Литературная Газета 6314 (№ 10 2011) - [11]

– В Египте «пар выпущен», президент свергнут, однако жизнь лучше не становится…

– В Египте сегодня очень подвешенная ситуация. Мубараку ещё пару-тройку лет назад надо было спокойно уйти, передать власть согласованному наследнику. Это был бы, скорее всего, руководитель спецслужбы Омар Сулейман. Теперь же хунта, что пришла на волне протестов, будет сводить счёты между собой. Чем и когда это закончится, сказать трудно.

– Можно ли, на ваш взгляд, провести какие-то аналогии между социальной напряжённостью в России и Египте? Многие сегодня этим занимаются. Ведь и у них, и у нас существует сильнейшее разделение на бедных и богатых. Есть и «неравенство» регионов…

– Не вижу ни малейшего сходства. У нас вроде бы нет президента, который правил 30 лет и собирался передать власть своему ближайшему родственнику. А расслоение общества существует везде, где есть экономика. Однако у нас, если кого-то не устраивает уровень доходов в своём городе, человек может уехать в любой другой. Не всегда это просто, но человек, действительно озабоченный тем, чтобы прокормить семью, может это сделать. В Египте треть хлеба – американская. Потому что климат такой и страна такая. А в курортных городах, возникших, как правило, на месте израильских военных баз, проживает совершенно особый контингент населения. Его завозили туда после ухода военных именно для обслуживания туристов. Курортные районы изолированы от остальной части страны. На горных перевалах стоят патрули, и просто так любой желающий поплавать в Красном море туда не попадёт.

Кроме того, революции не делают бедные и угнетённые. Революции делают образованные, амбициозные люди, которые не удовлетворены своим местом в обществе. Примерно два процента населения. И тут социальное расслоение не играет никакой роли.

– Но вы ведь не станете отрицать, что у нас растёт недовольство властью?

– Я не знаю страны, где были бы довольны существующей властью. И те, кто мечтает сегодня о русском бунте, наверное, забыли об участи петербургских интеллигентов начала ХХ века. Они радовались свержению Николашки, а несколько месяцев спустя на финских дачах ругали коррупционера Керенского… Однако в 30-х годах на нарах в сталинских лагерях, я думаю, они пересмотрели свои взгляды. Понимаете, все хотят с цветами танцевать на площади перед Бастилией, а Робеспьера с гильотиной никто не хочет. Но он почему-то всегда приходит.

У нас совершенно другая страна, экономика, руководящая финансовая прослойка, иначе работают социальные лифты. Думаю, что в России приживётся принцип: если хочешь быть богатым – заработай! Поскольку какие-то осколки европейского менталитета у нас сохранились. А кроме того, у россиян есть тяжелейший опыт, память о том, что произошло после Октябрьской революции. И если сегодня кто-то позовёт народ на баррикады, многие из тех, кто терпеть не может правящую власть, просто пошлют их подальше. Потому что усвоили – все революции и перевороты заканчиваются тем, что одни воры сменяются другими.

– В последнее время внешняя политика России на Ближнем Востоке отличается непоследовательностью – то с одними дружим, то с другими…

– Наша нынешняя политика на Ближнем Востоке состоит в отсутствии приоритетов. И слава богу. Посмотрите на американцев, у которых ещё вчера Мубарак был ближайшим союзником, а сегодня они его предали, причём демонстративно. Ещё недавно Саркози братался в Тунисе с президентом Бен Али, а потом отказал ему в убежище. Много лет Каддафи был любимцем европейцев, они, закрыв глаза на его террористические наклонности, в очередь стояли, чтобы он закачал нефть в их хранилища. А сегодня, оказывается, он палач и душегуб, каких мало.

В этой ситуации наша политика состоит в том, что у нас там врагов нет. Мы работаем со всеми как можем, поддерживая нормальные отношения и с Турцией, и с Израилем, и с Египтом.

У нас сегодня нет рычагов и механизмов, чтобы на что-то влиять на Ближнем Востоке. Впрочем, по большому счёту их нет ни у кого в мире. В Ираке и Афганистане стало ясно, что НАТО как военная сила – фикция. Воевать могут только Америка, английский спецназ и немного канадцы и новозеландцы.

Есть разные лоббистские группы, которые жаждут втравить Россию в блок с арабским миром и Ираном против США и Израиля. Есть откровенные сионисты со своими интересами. Все вместе они создают тот политический компот, который наблюдается и в Америке. И это нормально.

Когда-то мы очень любили, чтобы в нашу честь устраивали торжественные обеды и отвешивали комплименты в обмен на деньги и вооружение. Горбачёву не хватило 30 миллиардов долларов, чтобы не обанкротился СССР. В то же время в начале 90-х страны Ближнего Востока и Северной Африки должны были нам около 100 миллиардов долларов. Нам их не вернули и даже не позаботились изобразить благодарность.

Сегодня наша главная цель на Ближнем Востоке – избежать каких бы то ни было осложнений и получить максимальные выгоды. В этом стоит взять пример с Китая. Политика Поднебесной в этом регионе – ресурсы, ресурсы и ещё раз ресурсы. Китайцы, оставив сантименты, работают со всеми и из всех выжимают прибыль.