Беседы о советской науке \\ Проект "Салют" - [28]

В связи с этим я бы попросил вас как этнографа рассказать о судьбе народов, населявших окраины царской России.

— Очень трудно однозначно определить политику царизма по отношению к нерусским народам, входившим в состав России. С одной стороны, конечно, имело место угнетение, с другой стороны, освоение окраин приводило к ускоренному развитию производительных сил, росту материального уровня населения. Эти процессы по-разному проходили в различных районах России. Армения, Грузия и Азербайджан добровольно присоединились к России, у народов этого региона сохранилась своя правящая верхушка, так что изменения соответственно были, но не очень большие. В Сибири шло освоение территорий. Свободной земли было много, ее не надо было завоевывать.

Народы Поволжья, близкие по культуре к русским, быстро с ними ассимилировались. Конечно, царская Россия была "тюрьмой народов", степень эксплуатации трудящихся, как русских, так и других национальностей, была крайне высока, но в то же время в истории многонационального нашего государства не известны факты истребления какого-либо народа. Были, конечно, войны, например на Северном Кавказе. В результате несколько сотен тысяч людей кавказских национальностей в конце XIX века покинули пределы России. Но причины этого явления носили не расовый или этнический, а религиозный характер: большинство покинувших Россию в этот период были мусульманами (кстати, их никто не выгонял). Были также случаи добровольного воссоединения с Россией целых наций, но случая геноцида, как в США, неизвестно ни одного. Напомним, что, когда белые появились в Северной Америке, там проживало около 2 миллионов индейцев, а к началу нашего, XX века, их осталось лишь 50 000. В России же народы нерусских национальностей постоянно росли в количественном отношении.

— Какова точка зрения этнографа на национальный вопрос?

— Остановлюсь лишь на нескольких аспектах этой проблемы. Прежде всего скажу, что за годы Советской власти была создана письменность почти для 50 национальностей. В каком другом уголке земного шара вы найдете народность, насчитывающую 7000 человек и издающую газету на родном языке? Бесполезно искать другую страну, где обучение в школах ведется на родном языке, хотя говорят на нем всего несколько человек.

Согласно принципам диалектического материализма, всякое развитие связано с борьбой противоположностей, ибо их наличие есть одно из условий этого развития. В целом все народы нашей страны идут по пути развития своей национальной культуры. В нашем институте работает доктор наук, профессор, который является представителем народности, насчитывающей всего лишь 4000 человек. У этого народа — нивхов — есть свои писатели, свои доктора наук. В настоящее время наиболее отсталые в прошлом народности развиваются особенно быстрыми темпами. 26 северных народностей, о которых я уже говорил, имеют сегодня целый ряд льгот в различных областях жизни. Наше государство заинтересовано в том, чтобы ранее отсталые народности развивались как можно быстрее.

— Как вы относитесь к проблеме религий в современном мире? Что думаете о происходящем в Иране? Мне кажется, что еще в XIX веке религиозные проблемы решать было легче.

— Проблема религии очень важна на современном этапе, и наш институт занимается ее исследованием. Характеризуя тот или иной народ, мы в своих работах всегда выделяем этнический, лингвистический и религиозный аспекты. Без этих характеристик невозможно понять, что представляет собой народ. Происходящее в Иране трудно объяснить каким-то религиозным взрывом — скорее здесь имеет место ловкое использование определенными кругами религиозных чувств населения в политических целях.

Мне бы хотелось прежде всего обратить ваше внимание на ислам. Это религия целого ряда стран, где сосредоточены самые крупные противоречия нашего времени. Весьма влиятельным является также католицизм. Благодаря достаточно гибкой и хитроумной политике Ватикана католицизм смог удержать в своем лоне значительное число верующих. Протестантизм возник как форма протеста против засилья католической церкви. Что касается роли религии в этнических процессах, то она весьма противоречива. Так, ислам в одних странах сейчас превратился в важный фактор единства, в других — разобщения народов. Достаточно вспомнить о взаимоотношениях шиитов и суннитов в Иране и Ираке. Сегодняшний Ливан полон религиозных противоречий: марониты, друзы, православные, шииты, сунниты. Шиитское направление ислама всегда отличалось религиозной нетерпимостью, воинственностью. Шиитское духовенство в Иране в начале борьбы против империализма сыграло известную позитивную роль, но в своей внутренней политике уже давно отошло на крайне реакционные позиции. Невозможно понять многое из того, что происходит в мире, если не учитывать такой фактор, как религия. Борьба между христианами и мусульманами в Нигерии, война между Ираком и Ираном, конфликт в Северной Ирландии… Я бы сказал, что это своеобразная реакция современного человека на стрессовые ситуации, возникающие в результате бурного научно-технического прогресса. В религии некоторые люди пытаются обрести стабильность, защиту от жизненных трудностей.