Итоги, 2013 № 40 - [2]

Так вот, стратегия ставит перед нами задачу развивать все сегменты пенсионной системы. Недавно на заседании правительства, например, рассматривался вопрос о предоставлении налоговых льгот тем работодателям, которые формируют для своих работников корпоративные пенсии. Решение отложили. Тем не менее это яркий пример. Накопительная же система — это часть обязательной государственной системы, которую мы искусственно вывели в рыночное поле. Формула для расчета накопительной останется прежней. Ее индексация будет зависеть от результатов размещения пенсионных накоплений, а не от объема собранных взносов.

— При этом администрирование страховых взносов Минфин хочет передать в Федеральную налоговую службу, а у ПФР эту функцию забрать. Как вы к этому относитесь?

— Страховые взносы — это не налоги. Налоги вы взяли, и никаких прав у налогоплательщика не возникает. А взносы образуют обязательства государства потом платить пенсии. И у нас есть отдельная система учета пенсионных прав по каждому человеку. ПФР находится на конце цепочки. Фонд определяет объем пенсионных прав и за все ошибки несет ответственность. Наша логика состоит в том, чтобы в одних руках было и поступление взносов, и их распределение. Если это разъединить, могут произойти серьезные нестыковки. Плюс во всех странах и персональный учет пенсионных прав, и взносы находятся в одних руках. Нигде их не разделяют. Тем более сейчас, когда пенсионная система усложняется, это делать нельзя. У государства расходы на администрирование только увеличатся, а у плательщика не снизятся. Плюс он как бегал в два кабинета, так и будет бегать.

— Вы сами-то к какой «партии» принадлежите: к «молчунам» или к активным участникам накопительной системы?

— Я «молчун». Я родился до 1967 года, все взносы за меня уже давно идут в страховую часть. И хотя у меня есть накопительный счет, переводить его в НПФ из государственной управляющей компании не было никакого смысла. Он очень маленький. Правда, я участвую в системе софинансирования. В той самой программе «тысяча на тысячу». Если государство предоставило такую возможность, почему было ею не воспользоваться?!

— Не проще было бы раз и навсегда отменить накопительную систему, если она, по-вашему, отбирает деньги у солидарной?

— Мы не можем отменить ее для граждан, которые уже участвуют в накопительной системе. Деньги с накопительных счетов инвестируются. Экономика их уже восприняла. Более того, мы полагаем, что надо стимулировать активную часть населения, чтобы они копили себе на старость.

— Сколько граждан выбрали накопительную систему?

— Если брать работающих граждан 1967 года рождения и моложе, то примерно 45 процентов выбрали сохранение участия в накопительной системе. А вот тех, кто не выбрал для себя накопительную систему, нет смысла вовлекать в нее без их желания. Ну не хотят люди брать на себя рыночные риски. Люди хотят, чтобы государство само формировало и индексировало их пенсии. Значит, надо предоставить им такую возможность. Поэтому сейчас государство и берет на себя ответственность, что солидарная пенсия будет расти в соответствии с параметрами, объявленными в новой формуле. Именно поэтому мы приняли решение, что те, кто останется в солидарной системе и предпочтет ее накопительной, будут отчислять на свои накопительные счета 0 процентов от страховых взносов.

А те, кто написал заявление о переводе своего накопительного счета в НПФ или в частную управляющую компанию, будут получать 6 процентов. Можно еще написать заявление, что ваш счет остается в государственной управляющей компании и на него будут перечисляться 6 процентов. Таким образом мы решаем сразу две задачи. Стимулируем людей сделать наконец свой выбор. И получаем дополнительные средства в солидарную часть для выплаты текущих пенсий. Помимо этого будут еще изменения. Принято решение продлить для «молчунов» срок выбора тарифа и пенсионного фонда или управляющей компании. Сейчас он заканчивается 1 января 2014 года. Мы продлим его еще на год — до 1 января 2015 года. Кроме того, для всех, кто еще только будет вступать в систему обязательного пенсионного страхования, сохранится право выбора участия в накопительной системе.

— Что выгоднее: перейти в НПФ или остаться в солидарной системе?

— Очевидно, что накопительная система выгодна для тех, у кого достаточно приличный заработок. Накапливать с зарплаты в 1—2 МРОТ нет никакого смысла. Представители негосударственных пенсионных фондов говорят, что если к ним приходит человек со взносом, скажем, менее трех тысяч рублей в год, то он не окупает даже расходы на администрирование его накопительного счета.

Вторая проблема — доходность. Я не знаю сейчас таких инструментов, доходность от вложения в которые стабильно обгоняла бы инфляцию. Хотя понятно, что эти деньги инвестируются на длительный период. Тогда возникает эффект сложного процента. И если вы не изымаете эти деньги, в итоге у вас получаются довольно существенные суммы даже при инвестировании в консервативные инструменты с минимальным риском. Так сейчас распоряжается деньгами на накопительных счетах государственная управляющая компания. Что касается негосударственных пенсионных фондов — у них есть возможность вкладывать деньги в более рискованные активы. А значит, более доходные или более убыточные соответственно. Поэтому сейчас мы подошли к необходимости усиления регулирования их деятельности и создания адекватной системы гарантирования в ней.