Статьи и интервью, 2007 г. - [182]

:Хотелось бы по каждым пунктам теперь поговорить немного подробнее. Действительно ли ситуация с зарплатой на предприятии в сравнении с другими автомобильными заводами настолько плачевна, что была необходима забастовка? (11 декабря, 15:24)

Я бы сказал, наоборот - ситуация на «Форде» лучше, чем на других автомобильных предприятиях, в том числе иностранных автомобильных предприятиях. Именно потому что там уже прошло несколько забастовок, там сильный профсоюз, но опять-таки вопрос, в чем сравнивать, понимаете, вопрос, например, не только в том, сколько получают, рабочие, допустим, «Форда» всего Волжского и сколько получают рабочие того же самого «Хендая», который в Таганроге находится, где получают существенно меньшие деньги. Дело в том, что стоимость жизни в Петербурге - Всеволжские рабочие в основном живут в Петербурге и его окрестностях - гораздо выше, чем в Таганроге, я вас уверяю, не говоря уже о том, что у них нет огородов. Какие там огороды в Ленинградской области и т. д. Т. е. иными словами, стоимость рабочей силы разная в разных частях России, это первая вещь, поэтому, конечно, рабочим нужно, если вы хотите производить машины именно в Ленинграде, в Ленинградской области, нужно платить больше. Второе. Рабочие сравнивают свою ситуацию не только с тем, что платят, допустим, в том же Таганроге, в Тольятти или еще где-то, а с тем, что платят другим рабочим «Форда», которые делают такой же точно «Форд Фокус» на других предприятиях по всему миру. И возникает очень ясная картина, судя по статистике, которую мы имеем. «Форд Фокус», который делается в Петербурге, он один из самых выгодных для компании - из всех, которые она делает. И, видимо, с точки зрения заработной платы он самый дешевый, т. е. иными словами, если вы делаете такой же «Форд Фокус» в Германии или… ну, это ладно, еще понятно, там еще более высокая стоимость рабочей силы, ну, если вы его делаете, скажем, в Бразилии, то понятно, что цена рабочей силы должна быть дешевле, бразильцы зарабатывают меньше, чем немцы. А тут мы обнаруживаем удивительную вещь - что бразильцы зарабатывают лучше, чем россияне, за ту же самую работу, такой же конвейер, такая же технология, такие же операции, такие же машины выходят в итоге, но бразильцы получают более высокую зарплату, причем обратите внимание, все-таки в Бразилии не нужно шубу одевать, не нужно зимой квартиры отапливать, электричества меньше сжигается и т. д. А при этом зарплаты выше, и соответственно на самом деле требования рабочих «Форда» на сегодняшний день… Они хотели, чтобы стали платить не как в Германии, не как в Испании, не как в Португалии, люди хотели, как видим, чтобы им платили хотя бы как их коллегам в Бразилии. И тут есть еще одно обстоятельство немаловажное - скажем, тот же самый РБК сделал подсчеты, опубликовал подсчеты, которые были на РБК-дели, показавшие, что в действительности-то требования довольно скромные, т. е. вам говорят - да повысят зарплату на треть почти, вроде бы много, но если мы пересчитаем это на долю заработной платы, которая в конечной цене продукции получается, то выясняется, что полное удовлетворение 100% всех требований бастующих приведет к повышению себестоимости, подчеркиваю, не цены, а себестоимости того же самого «Форда Фокуса» на 100 долларов штука. Иными словами, это очень маленькие деньги. Во-первых, совершенно не очевидно, что это нужно перекладывать на потребителя, потому что, строго говоря, фирма явно получает сверхприбыль, т. е. сверхприбыль, именно связанную с тем, что российская рабочая сила эксплуатируется более интенсивно, чем, скажем, бразильская, немецкая, испанская, и т. д. Причем заметьте, те же самые «Форды Фокусы», которые продаются в России сейчас, скажем, сделанные в Испании или сделанные в Германии, продаются за те же деньги, т. е. это значит, что фирма может выгодно продавать в России, на российском рынке «Форды Фокусы», оплаченные по стандарту немецкой заработной платы - и все равно оставаться в прибыли, отсюда следует очень простая вещь - фирма получает сверхприбыль. В сущности, борьба рабочих «Форда» идет за то, чтобы фирма начала делиться с ними частью, небольшой частью сверхприбыли, не прибыли, подчеркиваю, а сверхприбыли, которую она получает на российском рынке. Вообще-то это проблема всех западных компаний и их трудовых коллективов. Они получают сверхприбыль именно в силу того, что стоимость рабочей силы в России занижена, занижена, подчеркиваю, не только по отношению к Западной Европе, что неудивительно, но по отношению, скажем, квалифицированной силы в странах третьего мира, т. е. рабочие с таким уровнем квалификации, уровнем подготовки, как, скажем, на «Форде» - да и, кстати, на других предприятиях многих, они даже в Бразилии, даже в Мексике получают больше, и вот в этом проблема.

:Скажите, а сколько в процентном соотношении сейчас выходит автомобилей по сравнению с нормой выпуска? (11 декабря, 15:23)

Примерно около четверти, т. е. даже не треть, а меньше, около четверти. И в данном случае это опять-таки нестабильный конвейер, потому что работают не сыгранные, что называется, команды, не отлаженные смены. Но и сейчас, конечно, есть еще проблема, которая существует у любого профсоюза, как относиться к штрехбрейхерам, т. е. как относиться к тем рабочим, которые выходят на работу, т. е. считать их тоже своими товарищами, которые просто вынуждены по каким-то причинам работать, или считать их предателями. Т. е. это моральная проблема, которая возникает у профсоюза, если даже посмотреть на сайт профсоюза, сейчас очень активно обсуждается эта проблема. Кроме того, есть целый ряд людей, которые то бастуют, то выходят, это связано с финансовым положением… Играет сам профсоюз, где-то разрешает каким-то людям выходить по тем или иным причинам, потом отзывает их назад - поэтому количество забастовщиков на протяжении этой стачки меняется, оно то повышается, то понижается… Это любопытная ситуация, немножко непохожая на классические модели забастовки, которые мы видели, но в принципе для России это вообще принципиально новое событие, потому что до сих пор у нас забастовки были в основном однодневные, в основном это были вот такие вот акции протеста или демонстрации, предупредительные забастовки. Это первый раз, когда бастуют несколько недель подряд, и это большое испытание нервов для обеих сторон, конечно, а главное - никто не ожидал, что так все пойдет. Т. е. с одной стороны, видимо, компания не ожидала, что рабочие будут настолько организованы и устойчивы, чтобы держать забастовку уже несколько недель подряд, с другой стороны, видимо, и рабочие тоже не ожидали, что менеджмент так упрется, будет жестко себя вести и не поддаваться на попытки как-то вот найти компромисс и т. д. Поэтому ситуация очень драматичная.