Познер о «Познере» - [99]

В. ПОЗНЕР: Хорошо, теперь давайте о шахматах. В этом году исполняется пятнадцать лет вашему президентству в ФИДЕ. Вы говорили, что избрание на этот пост вам предсказывала Ванга — якобы она вас увидела сидящим на двух стульях и сказала, что вы будете и там, и там. Какое у вас ощущение — долго еще вам предстоит занимать два стула?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Это не столько от меня зависит, сколько от делегатов Генеральной ассамблеи, которая раз в четыре года избирает президента ФИДЕ. Четыре года назад в Турине около 100 стран проголосовали за мое избрание. В сентябре этого года нас ждут очередные выборы.

В. ПОЗНЕР: Но вы знаете, что сейчас есть еще один кандидат — Анатолий Карпов, многократный чемпион мира, выдающийся шахматист. И он, судя по его собственным словам, претендует на ваше кресло. В моей передаче он прямо сказал, что шахматы находятся у последней черты, и в этом он винит ФИДЕ и, в частности, вас. Первое: вы все-таки можете мирно договориться с Карповым? Или дело уже зашло так далеко, что состоится борьба? И второе: вы вообще собираетесь бороться за это кресло? Раньше ведь у вас особенно не было настоящих конкурентов. А Карпов, согласитесь, серьезный конкурент.

К. ИЛЮМЖИНОВ: Четыре года назад тоже велась жесткая борьба с Бесселом Коком — это известный шахматный меценат, миллионер, богатый человек, который еще в 1990 году с Гарри Каспаровым создавал эту профессиональную ассоциацию шахматистов. Он около года очень серьезно вел предвыборную кампанию. Были выделены большие средства. Но выборы в Турине показали, что делегаты готовы продолжать тот курс, который был намечен еще в 1995 году, 24 ноября, в Париже. Сейчас у меня много планов, проектов, которые мы предложили делегатам, национальным шахматным федерациям. И если они за эту программу проголосуют, то я продолжу линию на развитие и популяризацию шахмат. А насчет того, что шахматы «у последней черты». Я привык говорить языком цифр, фактами. 24 ноября 1995 года в Париже, когда я единогласно был избран президентом Всемирной шахматной организации, ФИДЕ находилась не у последней черты, а уже за чертой. Потому что не было даже денег, чтобы платить заработную плату работникам главного офиса в Лозанне, в Швейцарии. Не было денег на проведение чемпионатов мира, олимпиады. Да и Анатолий Евгеньевич Карпов тогда, в 1995 году, два года не мог найти деньги для того, чтобы сыграть финальный матч с американским гроссмейстером Гатой Камским. Не было денег, чтобы провести Всемирную шахматную олимпиаду, чтобы провести финальный матч за звание чемпионки мира. Это были проблемы. В то время ФИДЕ являлась и финансовым, и политическим банкротом. Почему? Потому что шахматный мир был расколот, несколько организаций занимались шахматами, было несколько чемпионов. И стояла первоочередная задача: объединить шахматный мир, чтобы была одна федерация, чтобы был один чемпион, и чтобы ФИДЕ стала прибыльной организацией с миллионными счетами. Сегодня шахматный мир объединен, у нас один чемпион — индийский гроссмейстер Виши Ананд. Я не сказал бы, что он неизвестен — он все время играл и с Каспаровым, и с Крамником. В 1999 году в Сеуле проходила Генеральная ассамблея Международного олимпийского комитета, Хуан Антонио Самаранч признал шахматы видом спорта, а ФИДЕ — единственной спортивной федерацией, представляющей интересы шахматистов в спортивном и в олимпийском движении. В 2002 году в Праге все ведущие шахматисты подписали соглашение о том, что звание чемпиона мира — это неотъемлемая собственность ФИДЕ. Сейчас на счету федерации более миллиона долларов и евро. На проведение каждого мероприятия, будь то чемпионат мира, олимпиада и так далее, претендуют около десяти кандидатов, и мы даже организуем тендеры.

В. ПОЗНЕР: Я люблю шахматы, играю, правда, посредственно, но легко могу назвать четырнадцать первых чемпионов мира. А дальше я начинаю путаться: то по версии того, то по версии этого. К тому же эти четырнадцать, которые завершаются Крамником, — поистине глыбы, каждый из них — история.

А после них — какая-то мельтешня. Я не понимаю: то ли они сами не такие, как были те, то ли ФИДЕ не может их поднять должным образом? Иногда это напоминает профессиональный бокс, где один — чемпион мира в тяжелом весе по версии такой-то, другой — по версии такой-то, и их три чемпиона мира, а кто абсолютный — неясно, его и нет. Кто сейчас официальный чемпион мира по версии ФИДЕ?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Индийский гроссмейстер Виши Ананд.

В. ПОЗНЕР: А еще какие-то люди называют себя чемпионами мира?

К. ИЛЮМЖИНОВ: До него был болгарский гроссмейстер Веселии Топалов. У нас одна версия сейчас. Вы правы, некоторая чехарда прежде наблюдалась. Она была связана с тем, что происходила перестройка, искались спонсоры, инвесторы. Причем перестройка, мне кажется, во всем мире происходила. Окончилась ведь «холодная война». Тогда внимание к шахматам было приковано почему? Потому что Фишер олицетворял собой капиталистическую систему, а Борис Спасский — советскую, социалистическую систему. Борьба двух систем, борьба двух идеологий. Затем поединок Карпова и Корчного, где один — советский чемпион мира, другой, Виктор Львович Корчной, — диссидент. После появилось дитя перестройки — Гарри Каспаров. Все время шахматы были политизированы.