Познер о «Познере» - [98]

В. ПОЗНЕР: Три года тому назад вы призывали более жестко двигаться по пути создания своей конкурентоспособной промышленности. Аргументация была своеобразная: «Сейчас все возможности есть у руководства России, тем более есть партия «Единая Россия». Сталин все-таки создал промышленность. Ладно, на костях, на крови, на выселении целых народов, но это все создано было при Иосифе Виссарионовиче Сталине». Это говорите вы, представитель Калмыкии, народа, который как раз и был выслан. Ссылаетесь на Сталина, как бы оправдывая его: да, пускай, крови, несправедливости было много, преступности даже, но ничего, он все-таки сделал это. Как вас надо понимать?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Нет, мы Иосифа Виссарионовича Сталина не оправдываем, потому что в нашей истории — тринадцать лет ссылки, с 1943 по 1956 год калмыцкий народ был депортирован. Однако страницу не вырвешь из нашей истории. И никто не поспорит с тем, что при Иосифе Виссарионовиче Сталине была создана промышленность, появилась основа космической промышленности и так далее, и так далее.

В. ПОЗНЕР: Говоря, что надо жестче, что вы имеете в виду?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Когда я давал это интервью (это было несколько лет назад, в 2007 году), я подразумевал, что нужна вертикаль власти, реальное управление — то, что потом начало называться частно-государственным капитализмом. Требовался план, как при Иосифе Виссарионовиче Сталине, чтобы главы регионов знали, что делать, какие заводы строить. Если несколько соседних субъектов РФ строят один и тот же цементный завод, зачем конкурировать друг с другом? Соответственно, нужна плановая экономика, при которой нам говорили бы: вы строите цементный завод, а вы — завод по производству химических удобрений. Это нормальное планирование, на годы вперед.

В. ПОЗНЕР: Интересно, что вы сослались на вертикаль власти. В 2001 году вы сказали потрясающую фразу: «Для этой вертикали личности не нужны. Что сейчас выстраивается? Безликое унитарное государство. И личности не нужны. Легче управлять серыми личностями и серыми людьми, которые будут брать под козырек. Если все будет так серо, то рано или поздно мы придем к тем самым знаменитым брежневским застойным годам, и снова все рухнет. Но уже не советская империя рухнет, а российская империя». Комментарий у вас есть по этому поводу?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Нет, комментария нет. Но я же оказался прав. Система работает, и не просто работает, а развивается. Регионы, например, та же Калмыкия, развиваются — промышленное производство, рост поголовья и прочее. Вертикаль-то сработала, я оказался прав.

В. ПОЗНЕР: Почему так часто в Калмыкии при вашем правлении менялось правительство? Девять раз за семнадцать лет. Люди неподходящие, или в чем дело? Вы не меняетесь, а правительство — девять раз.

К. ИЛЮМЖИНОВ: Это происходило несколько раз в связи с изменениями положения основного закона Республики Калмыкия — Степного уложения. По конституции президент республики должен быть и председателем правительства. Поэтому мы вводили должность председателя правительства, потом еще один раз все менялось. Кроме того, менялись задачи, и под эти задачи подыскивались руководители, которые выполняли бы их.

В. ПОЗНЕР: Степное уложение — это ваша конституция, я правильно понимаю? И там сказано, что народ Калмыкии отвечает не только за свою страну, но вообще за все на планете?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Это статья десятая, она гласит: «Все жители Республики Калмыкия в ответе за все то, что происходит на земном шаре».

В. ПОЗНЕР: Это буддистский посыл? Или это вы сами придумали?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Нет, не буддистский — общечеловеческий. У нас же много национальностей, много религий. Не важно, ты буддист или россиянин. Если озоновая дыра появится над Антарктидой или Австралией, то все мы погибнем. Или если атомная бомба где-то взорвется. Таков общечеловеческий принцип — каждый из нас в ответе за все.

В. ПОЗНЕР: «Я согласен быть калмыцким ханом, когда будет Российская империя», — говорите вы. Что, правда?

К. ИЛЮМЖИНОВ: Дальше там было: «…Если будет русский царь». Лет десять назад велась дискуссия о том, что царь, царь, царь нужен. И у меня часто спрашивали: «Хочешь быть ханом?» Я отвечал: «Если царь будет, то я и ханом буду».

В. ПОЗНЕР: Теперь поговорим немного о деньгах. Артем Тарасов написал книжку «Миллионер», в ней есть глава, целиком практически посвященная вам, его взаимоотношениям с вами. В общем, он очень позитивно о вас отзывается — наверное, вы читали. «Кирсан в деньгах не нуждался и был в прибыльном бизнесе — занимался экспортом рогов оленей, ценного сырья для изготовления лекарственного средства пантокрин». Я, конечно, рассмеялся, потому что сразу вспомнил Остапа Бендера, «Рога и копыта», и решил: «Ну, вот опять». Тень великого комбинатора прямо веет над вами. Сами же вы пишете, что заработали свои первые деньги, сотрудничая с японской фирмой и продавая машины. Так где правда?

К. ИЛЮМЖИНОВ: У нас в Калмыкии олени никогда не водились. Это же художественная книга, в ней много несоответствий. И никогда я не возглавлял эту фирму, никогда не продавал рога. Официально в 1989 году я стал управляющим советско-японской фирмы «Эко-Радуга» и являлся генеральным директором, дилером по продаже и японских, и южнокорейских автомобилей «Hyundai». Президентом этой корпорации тогда был Ли Мен Бак, сейчас он Президент Южной Кореи. Так что все началось с автомобилей. А история о рогах — полностью придумка.