Итоги, 2013 № 35 - [7]

— Кто-нибудь отказался войти в состав экспертного совета Минкультуры по идейным соображениям?

— Состав консультационного совета по сценариям фильмов военно-исторической тематики сформирован недавно. Если говорить о том, кто конкретно рекомендовал экспертов, то это были прежде всего члены Российского военно-исторического общества (РВИО), первый съезд которого прошел в марте этого года. Учредителями РВИО являются Минкультуры и Минобороны. Соответственно в состав экспертов вошли историки — члены РВИО, сотрудники академических институтов, различных университетов, но также и историки, не связанные с какими-либо учреждениями, писатели, создающие произведения на историческую тематику.

— Вы говорили, что «СССР тесно сотрудничал в области научно-технического прогресса с Германией Веймарской, но никак не с фашистской». То есть в 1939—1941 годах сотрудничества не было вовсе или оно было не таким тесным, как раньше?

— После заключенного в 1922 году между Советской Россией и Германией Рапалльского договора в Москве, например, был подписан пакет концессионных соглашений с фирмой «Юнкерс». Мы предоставляли немцам площади завода в Филях, где шла разработка новых моделей боевых и гражданских самолетов. В 1920-х годах были и другие концессии, открыты советско-германские авиационная школа под Липецком, химический полигон «Томка», танковая школа «Кама»… Выгоду получали обе стороны — и наша страна, и Германия. Подчеркиваю, тогда еще демократическая Германия. С приходом Гитлера к власти в 1933 году техническое сотрудничество было резко свернуто, сильно сократились и торговые отношения. Что же касается взаимоотношений в 1939—1941 годах, то для СССР это был во многом вынужденный шаг, обусловленный обстановкой, которая сложилась к тому времени в Европе и мире.

Я не буду перечислять детали советско-германского кредитного соглашения от 19 августа 1939 года. Список закупленных в Германии станков, оборудования, самолетов, приборов был достаточно внушительным и позволял Москве представить, какого прогресса добились нацисты. Главное, в 1939—1941 годах не было совместных разработок военного назначения, что вообще-то характерно лишь для стран-союзников. СССР логично стремился получить как можно больше военных ноу-хау из Третьего рейха. Точно так же, как советские представители с большим или меньшим успехом делали это в отношении, например, США. В фильме «Милый Ханс…» (если все оставить как есть) обо всем этом не говорится. Но тогда у зрителя может сложиться определенная картина: перед 22 июня 1941 года СССР и Германия были настолько близки, что сотрудничали в области создания образцов военного оборудования. Как член консультационного совета я просто не мог согласиться с такой постановкой вопроса.

— Автора сценария обвинили в том, что фильм создаст образ дружбы, а то и тождественности СССР и нацистской Германии. Но разве между ними не был заключен в сентябре 1939 года Договор о дружбе и границе? Или, по-вашему, «дружба» не подразумевает тесного сотрудничества?

— Формулировка «дружба» в советско-германском договоре, очевидно, была излишней. Об этом сегодня много говорят и пишут. Но вы представьте себе ситуацию сентября 1939 года! Только что советские и германские войска встретились на территории Польши, восточные районы которой отходили к СССР. Новые границы СССР не укреплены, а на востоке только что закончился конфликт с Японией на Халхин-Голе. Чтобы остаться как можно дольше в стороне от конфликта (а может, и избежать его), Сталин идет на такие формулировки, которые сегодня вызывают отрицательное отношение.

— Кстати, в сериале «Семнадцать мгновений весны» тоже есть проблемы с исторической достоверностью, да и некоторые нацистские боссы вышли какими-то симпатичными…

— С точки зрения исторической науки проблемы с достоверностью есть у любого художественного произведения. Но речь не идет о запрещении — пожалуйста, сочиняйте фэнтези на исторические темы, но почему органы государства должны в этом участвовать, поощряя любителей альтернативной истории за счет бюджета?

— Министр культуры Владимир Мединский считает, что «если вы любите свою родину, свой народ, то история, которую вы будете писать, будет всегда позитивна». Не получится ли так, что с помощью экспертного совета будут штамповаться исключительно позитивные мифы?

— А что, было бы лучше, если бы штамповались негативные мифы? Факты упрямая вещь. Но Мединский прав, когда говорит, что в области исторической мифологии факты часто не играют большой роли. Он говорил о мифологемах, прежде всего западных. Взять только один из мифов, созданных западными историками, о якобы решающей роли США и Великобритании в победе во Второй мировой войне. Эта мысль проводится почти во всех учебниках США. Можно еще вспомнить и о киношедеврах Голливуда на тему Второй мировой войны, которые не оставляют сомнения в победе именно «рядового Райана». Либо другой миф, созданный уже нашими писателями и кинодраматургами, — что Великую Отечественную выиграли лишь с помощью репрессий, заградотрядов и штрафбатов. Я против таких мифов. Правда о войне не может быть парадной. Но тем ответственнее должен быть художественный подход к таким сложнейшим темам.