Хроники российской Саньясы. Том 4 - [54]

В.Н.: Собственно, об этом мы все время и говорим. Если я пользуюсь психотерапевтической концепцией, то да, это мой страх, который каким-то образом привел к какому-то переживанию, к определенным ощущениям. Я пробую, используя психорапевтические методы, убрать то, что я считаю негативным — переживания, еще что-то. Если это не помогает, я вынужден искать другую концепцию. Либо я иду в одном случае к обычному врачу, к терапевту и говорю: «У меня вот тут болит, эти психотерапевты меня забодали». И он у тебя что-то находит, и что-то лечит, и все проходит. Вполне подходящий способ. Если тут ничего не помогает, значит, я вынужден идти к человеку, который пользуется другой концепцией. Пойти к целителю, к магу, к экстрасенсу, то есть к человеку, который пользуется иной концепцией происходящего. То есть это даже не концепция тела или не тела. Это — концепция происходящего.

В: Так что же происходит и кому это надо? С какой стати, если я обнаружил, что да, это воздействие внешнее, хотя большинство психотерапевтов могут упрекнуть, сказать: «Поищи корни в раннем детстве, где-то там еще. Ты защищаешься от этих потаенных проекций». Не только я. Я наблюдал это на моих пациентах, на многих людях. У меня складывается впечатление, что не так прост этот мир, как хотелось бы… Мы ходим с улыбчатыми лицами, а за этими улыбками какие-нибудь монстры, которые на каком-то уровне друг из друга что-то перетягивают. Может быть и такая модель. Зачем, почему, и что это такое?

В.Н.: Делают это те же самые люди.

В: Кто?

В.Н.: Если брать концепцию астральных войн, это все равно делают люди, которые обучены определенным правилам.

В: Зачем им это?

В.Н.: Ну, это уже к ним вопрос, зачем им это.

В: Мне непонятно, то ли человек может это делать неосознанно, то ли ему что-то от меня надо, от кого-то надо. Когда тело находится вне человека, туда можно напичкать всякой фигни.

В.Н.: Да, в силу того, что человек не осознает этого тела, если он просто не обучен этому, туда можно, пользуясь данной концепцией, понапихать чего угодно, и потом это тело благополучно вставить на место. И начнет происходить всякая бяка. И наоборот. В зависимости от намерений того человека, который это делает, ты можешь вылечиться таким образом, а может произойти что-нибудь прямо противоположное.

В: Мне непонятна все равно корысть того человека который может такие вещи делать…

В.Н.: Ну… В чем корысть власти? Для одного в этом корысть есть, для другого нету. Это, как всегда, удовлетворение собственных потребностей. Потребностей в чем — это вопрос к потребностям. То есть почему у человека именно таковы потребности, это надо с ним сидеть и разговаривать.

В: Ты рассказывал недавно, что как-то пригласили тебя в одну уважаемую организацию и там что-то происходило. Можешь ты сейчас это прокомментировать?

В.Н.: Опять-таки в этом случае придется пользоваться концепцией тел и того, что они могут перемещаться в нашем трехмерном пространстве вне зависимости от того, как они называются. Я, пожалуй, даже не буду называть это комментарием. Я расскажу об этом как о переживательном опыте. Потому что по-другому рассказать невозможно. Хотя меня туда не приглашали, просто надо было зайти. Даже не мне надо. Я просто находился при этом. Человеку, который шел со мной, надо было зайти и с кем-то там поговорить. При этом возникло такое переживание. Хорошо, что оно было мне уже знакомо на уровне собственного переживания, как внутренне переживается выход вот этого самого тела из физического. Поэтому это можно было заметить. Если такого опыта нет, просто это не замечается.

В: Но вдруг что-то происходит…

В.Н.: Вдруг портится настроение, начинают болеть ноги, руки, голова.

В: То есть ты шел куда-то и по пути, или не по пути, а там…

В.Н.: Ну, собственно, произошло это чуть раньше. Опять придется возвращаться к мерности и пространствам. Как данное физически проявленное заведение, коллектив людей или место, в котором эти люди собираются, проявлено в пространстве. Как это пространство оборудовано, астральным, ментальным, эфирным, еще каким-то, не важно. Можно сказать, что на подходе к этому явлению произошло такое действие — выход одного из энергетических тел.

В: Вынужденное?

В.Н.: Вынужденное, да.

В: То есть как будто из тебя вытащили что-то?

В.Н.: В переживании не существовало ни одной причины собственного, субъективного порядка, чтобы это произошло. Не было страха, не было напряжения.

В: Это произошло только у тебя?

В.Н.: Нет, это произошло у нас двоих. У меня и у того человека, с которым я шел. Дальше около часа мы находились в этом конкретном месте, физическом помещении. И возникали перегрузки чисто соматические, те самые явления, которые сопровождают такой процесс, как выход этого тела. Перегрузка по физическому телу, определенные, конкретные места. Перегрузка по энергетическим центрам. Неестественное распределение нагрузки.

В: Почему это происходит? Это известный и уважаемый эзотерический коллектив. Казалось бы, человек, приходя туда, должен испытать некую благостность.

В.Н.: Это то, о чем мы с тобой говорили и раньше. Это может быть использовано как способ обучения. Происходит выдергивание тела, и дальше в том пространстве, в котором оно выдернуто, может происходить обучение человека, которого он не осознает. Это плюсовая картина. В то же время человек действительно не осознает то, что с ним происходит, и то, что с ним делают. Это просто возможность заполучить чужих тараканов, даже не зная об этом. И как они будут взаимодействовать с твоими собственными, никто не знает.