Хроники российской Саньясы. Том 4 - [52]

В.Н.: Ты сейчас очень четко описал ту модель, которая при этом используется. Физическое, астральное, эфирное и ментальное тела в нормальном состоянии полностью вписаны в физическое тело. Они имеют его вид, его размер. Они полностью совмещены. Для того, чтобы произошло то, что называется выходом — то есть чтобы ты, допустим, вышел в эфирном теле в пространство — выводится реальное трехмерное тело, шевелит занавески, оно имеет возможность взаимодействия с трехмерным пространством. В трехмерном пространстве с физическими объектами оно взаимодействует на физическом уровне.

В: Тогда получается, что это какие-то проявления физического тела.

В.Н.: Это в прямом смысле физический объект, — как я это понимаю. Относительно ряда тел я могу сказать, что это переживания. Но в принципе это абсолютно материалистическая точка зрения. То есть все эти тела существуют как физические объекты.

В: Как матрешка.

В.Н.: Как матрешка. Причем у первых четырех нормальные размеры одинаковы. Для того, чтобы они могли сосуществовать в одном теле, они имеют дополнительную меру, могут быть совмещены в одном объеме пространства трехмерного. Я с этим знакомился на собственном опыте. Это касается эфирного тела. С астральным я познакомился даже раньше, с астральным и особенно ментальным. В свое время дергали за хвост.

В: Каким образом?

В.Н.: А так: идешь, разговариваешь с человеком, тебе говорят: «Ой, куда ты убежал?» При этом сохраняется ощущение, сохраняется практически вся функциональная деятельность, которая существует. Но на уровне переживания возникает перекошенность. Допустим голова перегружена, тяжелая становится, непонятно, почему, отчего.

В: Как правило, пропадает румянец, блеск глаз.

В.Н.: Да. Чисто физически может проявляться.

В: Или наоборот, человек пышет, что называется. Щеки красные, глаза блестят, походка ядреная. Чувствуется, он в теле.

В.Н.: Когда человек полуразобранный, тонкое тело в нормальных ситуациях до конца не выдергивается. Как правило, оно выдергивается ровно до того центра, который является для него базовым энергетическим центром. Для эфирного тела основным базовым центром является свадхистана. Для астрального считается или манипура, или анахата. В нормальных условиях оно просто может выдергиваться до этого центра.

В: Что значит выдергиваться?

В.Н.: Происходит рассогласовка. Если в нормальном состоянии оно полностью совпадает с физическим, то в выдернутом состоянии у тебя получается часть тела совмещено, а часть тела вне физического. Чаще всего (по крайней мере, из того, что я видел) это выдергивание происходит до базового центра. Если дальше, то начинаются более сложные штуки, с которыми я редко встречался.

В: То есть, когда это происходит, человек, несмотря на то, что сохраняет жизнеспособность, начинает хандрить, болеть…

В.Н.: Постепенно начинается разрушение физического тела, в виде болезней, депрессивных состояний и прочего. Как правило, это редко определяется в виде физических болезней. Человек говорит, что у него болит. Врачи смотрят: да нет там ничего.

В: А как тела улетают? Вследствие чего?

В.Н.: На собственном опыте могу сказать, что для меня это, например, какая-то очень серьезная мыслительная, эмоциональная деятельность. Когда ты пытаешься достать то, что считаешь существующим вовне. Относящимся к объективной реальности.

В: Я не понял.

В.Н.: Смотри, если я считаю, что Бог вот там, то для того, чтобы туда до него дотянуться, надо поставить лестницу, еще что-то сделать. Но если я понимаю, что лестницу мне не поставить, я начинаю туда тянуться чем-то. В зависимости от того, чем я тянусь, то это тело туда и движется, вовне. Это способ саморазборки.

В: Но это из высоких категорий. А из простых вещей?

В.Н.: Из простых… Вот я люблю женщину. Физически рядом ее нет. Мне захотелось просто потрогать. Просто сознание потянулось. Тело пошло. Ментальное тело. Эмоциональное… Эмоция пошла — потянулось эмоциональное тело.

В: А если делаешь это сознательно и можешь возвращаться?

В.Н.: Народ этим и занимается, когда практикует выходы из тела, походы в астрал, походы в эфир, походы в ментал. Когда это пространство вынесено вовне, когда человек говорит: «Астральное тело у меня есть, а астрал где-то там». Значит, чтобы попасть в астрал, надо куда-то чем-то выйти. Выходит тем, что называется астральным телом.

В: А при грамотном подходе?

В.Н.: Про грамотный подход сложно говорить, потому что существуют веками наработанные техники, как это делать.

В: Задача просто внимание перенести в астральное тело?

В.Н.: Практически да. Для того, чтобы получить ту информацию или те переживания, которые связаны с астральными путешествиями или тем, что этим называется, достаточно перенести внимание в собственное астральное тело. Оно все это уже имеет, потому что оно с этим взаимодействует.

В: Но вот многим интересно выйти и посмотреть на себя со стороны.

В.Н.: Посмотри в зеркало.

В: На спящего. Некий опыт такого необычного переживания, чтобы убедиться, что оно есть.

В.Н.: Но это способ убедиться, что эти тела существуют. С этой точки зрения этот опыт полезен и важен.

В: А все эти путешествия в астрал это…