Газета Завтра 998 (1 2013) - [26]

Не противостоять , а противопоставлять , естественно .

Невнимательность . Грешен ...

Mazay , time datetime="2013-01-04 11:13:01.242045" 04.01.2013 11:13 time

JustasF, 04.01.2013 02:25

<< А индульгенции - это совсем не то. Это даже объяснить трудно, как до такого католики дошли.>>

Так может - амнистия , как у протестантов ?

У тех , как у иудеев есть "избранные" которым заранее выдана индульгенция на всё , что бы они не делали , всё равно - всё предопределено и мир поделён на "избранных" и прочих (гоев ?) .

Этот протодиакон распространяет и католическую и протестантскую индульгенцию на всех человеков .

И Слово Христа о любви ближнему и необходимости делания добра ближнему своему остаются втуне .

Современные проповедники практически не цитируют Петра , который призывал не домысливать Слово божье , оставаться приверженными Его заповедям , изложенным в Нагорной проповеди ,

упрекал Павла в многословии и чрезмерном увлечении трактовкой Учения Христа ; но строят свои проповеди практически на словах Павла , на его трактовке Учения Христа , а ведь он и апостолом то не был , и учеником Христа не был ; так писал Пётр ...

Так я мыслю .

Грешен , мыслю ...

JustasF , time datetime="2013-01-05 00:06:47.267618" 05.01.2013 00:06 time

Трудно судить, что имел в виду протодиакон (не слышал полностью). Толкования Нагорной проповеди, породило философские споры, как, например, принципиальное философское противостояние учений Л. Толстого и Ивана Ильина - "непротивление злу насилием" Толстого и "О сопротивлении злу силою" И. Ильина. Если целью христианской религии (и Православия, как ветви христианства) является не только бесконечное самосовершенствование отдельных людей, но постепенная победа добра и искоренение зла в обществе, то выходит, что учение Толстого не ведет к уменьшению зла, а только, как минимум, к сохранению его имеющегося "количества". (А зло есть проявление сознания человека. Природные разрушительные явления, не зависящие от человека, не являются рассматриваемым злом. И. Ильин: "Зло начинается там, где начинается человек, и притом именно не человеческое тело во всех его состояниях и проявлениях как таковых, а человеческий душевно-духовный мир - это истинное местонахождение добра и зла.")

Mazay , time datetime="2013-01-05 01:19:46.070724" 05.01.2013 01:19 time

Знакомы мне и труды Толстого на эту тему и труды Ильина .

Думаю , что близки по теме в данном случае и работы Николая Фёдорова .

Могу предоставить Вам ссылку на скачивание данного контента .

Если Вам будет угодно ею воспользоваться .

Возможно я и не прав , возможно превратно истолковал слова протодиакона , это меня беспокоит .

http://kinozal.tv/details.php?id=1044254

JustasF , time datetime="2013-01-05 04:07:00.189847" 05.01.2013 04:07 time

По-моему, речь идет вот о чем. Можно и нужно совершать добрые дела и жить праведно, по заповедям Нагорной проповеди, но не следует рассчитывать, на то, что твои дела будут оценены по их количеству, то есть "оценены лучше", чем дела другого человека, который, по мнению окружающих, может быть совершил меньше добрых дел. Можно и нужно рассчитывать на то, что воздастся по делам, но нельзя считать, что при жизни хорошими делами приобретаются гарантии . Нельзя после совершения доброго дела допускать мысль о том, что ты этим делом "приобрел" или "гарантировал" хотя бы маленький "кусочек индульгенции". Надо просто совершать доброе дело, и не размышлять , что ты за него получишь, что сколько за это воздастся.

Mazay , time datetime="2013-01-05 09:08:36.419784" 05.01.2013 09:08 time

JustasF, 05.01.2013 04:07

Благодарю Вас , JustasF , именно так я и понимаю Новый завет .

Просто мне показалось , что если так понимаешь Новый завет , то читать проповедь о Спасении Души построив её только на уповании на Милость Господа , без упоминания Заповеди Господа о необходимости жертвы Господу в виде делания добра ближнему своему о чём прямо говорит Христос в Нагорной проповеди - это не совсем правильно .

Без соединения этих двух понятий мы неизбежно приходим к выводам о желаемости не смирения и отсутствия гордыни в форме отрицания своей греховности и несовершенности , а именно в желаемости греха , как деяния Богоугодного безусловно .

Извините , что повторяюсь , на этом я заканчиваю ; рад , что мы с Вами одинаково понимаем суть Православия , но хотелось бы узнать позицию в этом вопросе Церкви в целом .

Я сейчас воспользуюсь поисковиком , может найду ссылку на высказывания по этой теме богословов .

Спасибо Вам за общение и за потраченное на меня время .

Как-то по американски получилось , но от души , поверьте ...

С уважением

Хазар

JustasF , time datetime="2013-01-05 13:04:14.747311" 05.01.2013 13:04 time

Это Вам спасибо! (А протоиерей очень своеобразный. Аудитория, кажется, была достаточно подготовленная, поэтому лекция была не "с нуля", а он разбирал уже некоторые спорные моменты. А также как-то не чувствуется у него свечки горящей в душе, как, например, чувствовалась у Иоанна Санкт-Петербуржского и Ладожского.)

Yuri+ , time datetime="2013-01-04 05:23:35.175492" 04.01.2013 05:23 time