Газета Завтра 1051 (2 2014) - [5]

Александр Проханов. Не значит ли это, что теперь, после поражения, "Братья-мусульмане" вновь продолжат свою ненасильственную борьбу, опять накопят силы, опять придут на выборах к власти и опять потеряют эту власть?

Халед Мишааль. Огромные исторические перемены, реализуясь, проходят несколько фаз. Иногда эти перемены длятся в течение нескольких поколений. Это естественно. Когда машина истории движется и преодолевает огромный путь, на пути случаются поломки. Но это не останавливает ход истории. Исторический процесс неумолимо продолжается.

Что произошло с арабской весной, с демократическими переменами в нашем регионе? На пути этих перемен случились поломки. Но это нельзя назвать поражением. Ведь воля народов к прогрессивным переменам, к народовластию, сохраняется, и, в конце концов, непременно победит. Братья-мусульмане привержены идеалам народовластия и отрицают политическое насилие. Необходимо во что бы то ни стало сохранить мирный характер даже самых масштабных преобразований, демократический характер этих перемен. Народы будут учиться на своих ошибках, будут более внимательно относиться к революционному процессу и избавятся от тех ошибок и недостатков, которые подстерегают их в пути.

Александр Проханов. Халед, когда ты говоришь о гармоничном парламентском демократичном пути, ты напоминаешь мне не яростного пламенного революционера, а религиозного проповедника. Но пример Сирии показывает, что мирные демократические трансформации власти исключены, их заменяют революция и война. Сирия - это ещё одна страшная рана, нанесённая на тело ближневосточной цивилизации. Именно сирийские события доставили столько огорчений, неприятностей и угроз ХАМАС. Ты был вынужден выбирать между режимом Башара Асада, который дал приют тебе, твоему штабу и твоей организации в Дамаске, и частью сирийского народа, который выступил против правящего сирийского режима. И это был мучительный выбор. И ты уклонился от этого грозного выбора, не стал выбирать между повстанцами и Башаром Асадом, а просто ушёл. Но это не избавило тебя от массы огорчений и издержек. Возможен ли был для тебя другой выбор? И что это за издержки и траты, которые продолжает нести твоя организация?

Халед Мишааль. Дорогой Александр, я вовсе не религиозный проповедник. Я исповедую принцип, согласно которому народы, подвергающиеся внешней агрессии, внешней экспансии, имеют право на оборону, право на отпор. Именно поэтому у народа Палестины есть боевая организация, есть вооружённые защитники, есть ракеты и мины, которыми мы отбиваем израильскую агрессию.

Что касается Сирии, то этот конфликт внутренний и связан с противоречиями между различными политическими силами в самой Сирии. Мы призываем к мирному решению этого конфликта. Хотя понимаем, что это не всегда легко, зачастую связано с преодолением огромных трудностей.

Соглашусь с тем, что очень часто демократические преобразования на своём пути сопровождаются революцией, кровопролитием и насилием. Это вызывает сожаление. Но это не является догмой. Это преодолимо.

Что касается Сирии, то мы воспринимаем события в этой братской стране трагически. Мы хотели, чтобы Сирия включилась в поток "арабской весны" и продемонстрировала миру свой уникальный позитивный сценарий этой "весны". Мы хотели бы, чтобы Сирия сохранилась как сильная страна, противостоящая Израилю, и продолжала свою внешнюю политику, оказывала бы поддержку палестинскому сопротивлению. Но во внутренней политике мы бы приветствовали демократические реформы с учётом интересов сирийского народа.

Сначала мы полагали, что это возможно. В начальный период кризиса мы не раз высказывали свои представления и свои суждения как сирийскому руководству, так и представителям оппозиции. Но возобладал силовой военный вариант, и в этот внутренний кризис вмешались международные силы, что привело к формированию широкомасштабного регионального конфликта.

Мы приняли решение, согласно которому сирийский кризис - это внутреннее дело страны, и мы сознательно отстранились от этого конфликта. Такая позиция вытекает из той совокупности ценностей, которые мы исповедуем. ХАМАС - народное движение, мы выросли из народа и не можем выступать против народа в принципе. Для нас "народ" - не пустое слово. Вы никогда не найдёте нас там и с теми, кто выступает против народа. Но также мы не даём себя втянуть во внутренний сирийский кризис.

Александр Проханов. Какие потери возникли в результате такого решения?

Халед Мишааль. Прежде всего, естественно, мы потеряли Сирию как место нашего пребывания. Сирийское правительство, сирийское государство, сирийский народ долгие годы оказывали нам поддержку, гостеприимство, и для нашей борьбы это было чрезвычайно важно. Но теперь, в результате нашего решения, мы этого лишились. Сирия - это большая страна, которая граничит с оккупированной Палестиной, в Сирии проживает почти полмиллиона палестинских беженцев. Наш уход из Сирии лишил нас поддержки со стороны правительства и со стороны сирийского народа, лишил стратегических позиций нашего пребывания в Сирии, в непосредственной близости с оккупированной Палестиной.