Газета "Своими Именами" №16 от 16.04.2013 - [25]

– Существовало ли когда-нибудь «чилийское экономическое чудо»?

– Я думаю, точно так же можно было бы говорить об украинском экономическом чуде –  если привести инвесторов на какое-нибудь блестящее образцовое предприятие, не замечая всего остального. О дальних странах вообще легко рассказывать чудеса. При Пиночете шло строительство казарменного капитализма с раздавленными профсоюзами и уничтоженным гражданским обществом. Около миллиона чилийцев покинули страну по политическим причинам. Чилийские продукты конкурентоспособны, чилийцы – трудоголики. Но эта экономика действовала и действует лишь в интересах 10% общества. При этом пропаганда чилийского чуда была настолько сильна, что о ней говорили далеко за пределами Чили. Однако чилийское общество почти полностью живет в долг – с тех пор как в восьмидесятых годах население посадили на кредитную иглу. Среднестатистический чилиец задолжал свою зарплату на четырнадцать месяцев вперед. Всё что люди получают за свой труд, идет на оплату долга.

В результате реализации воззрений «чикагских мальчиков» такие категории населения, как молодежь, пенсионеры и индейцы,оказались балластом для неолиберальной экономики.

Чилийские неолибералы рассуждают людоедским образом –  рынок должен сам себя регулировать, даже если вымрет половина населения. Есть ли здесь разница  с  фашизмом? В Чили нет коррупции – но ее почти не было и до переворота.

– Похоже, пиночетисты уже не способны на реванш.

– В июне в Чили состоялась презентация фильма «Пиночет», который победил  на международном фестивале документальных фильмов в Майами – потому что это был единственный фильм конкурсной программы на фестивале, созданном специально для победы фильма. Я, конечно, пошел на это мероприятие пиночетистов и фашистов – упустить подобное было нельзя. Сам сюжет фильма таков: в богатом пригороде Сантьяго светловолосая молодежь садится в хороший автомобиль своего дедушки, и едет по этому району – 5% всего Сантьяго, – где все вылизано и блестит. Это напоминает все что угодно, только не Латинскую Америку. И внуки спрашивают дедушку – почему же их в школе учат о страшном Пиночете, просят рассказать им правду, скрытую коммунистами. Всё настолько бездарно, что и у Латыниной вышло бы лучше без знания местной специфики.

– Насколько существенны региональные различия в развитии Чили?

– Различия скорее появляются в составе населения. В богатых «верхних» районах Сантьяго население в среднем более «белое», чем население Киева. А на бедных окраинах живут индейцы, которые сами себя индейцами не считают. Каждый вспомнит о том, что у него была немецкая бабушка или итальянский дедушка. И все называют себя средним классом. Это тоже проблема идентичности. Но среднего класса почти нигде не осталось.

Население в Чили достаточно однородное – есть, конечно, индейские регионы на севере и юге, край озер и вулканов, где живут потомки немецких колонистов, а в южной Патагонии живут потомки англичан и югославов. По сравнению с Боливией, Перу, Эквадором различия незначительны. В Мексике и Аргентине по акценту можно понять из какого региона приехал человек. В Чили же все чилийцы говорят на одинаковом языке с небольшими различиями. Чили очень централизованная страна – все решается в Сантьяго, все ненавидят Сантьяго, но почему-то там живут. На всех выборах обещают дать больше автономии регионам, но безрезультатно.

– Что сделало возможным социальный эксперимент периода правительства Народного единства?

– Вся чилийская история ХХ века – это история организации и объединения чилийских трудящихся и рабочих. Также это был мощный культурный процесс, главную роль в котором играл средний класс, который составлял в семидесятых 30-35% населения страны. Среди них было много людей с левыми убеждениями, мечтавших о социализме с человеческим лицом без стрельбы и без насилия. Народное единство состояло из довольно разных проектов. В Народном единстве было все, кроме единства. То, что сейчас происходит в Боливии, напоминает то, что было в Чили при Альенде. Альенде был одинок, его же Социалистическая партия критиковала его за буржуазный реформизм. За Альенде голосовали средний класс и самые бедные. В шестидесятые годы США сделали в Чили ставку на христианскую демократию – как единственную альтернативу кубинскому варианту событий. И христианские демократы шестидесятых в Чили были радикальнее современных чилийских социалистов. В итоге правые в Чили назвали их лидера Фрея Керенским, открывшим дорогу большевикам.

– Какова была роль призывной части армии в перевороте 1973 года в Чили?

–До последнего времени в Чили существовала всеобщая воинская повинность. От службы было легко отмазаться. В армию шли лишь самые бедные, для которых это – возможность получить хоть какое-то образование. Рядовые солдаты в Чили – выходцы из низов, а вот чилийское офицерство – это элита, и у них свои классовые интересы. Во время переворота 1973 года солдатам сказали, что с юга наступают советские войска, а с севера – кубинцы. И нужно покончить с внутренним противником. Солдат-южан отправляли на север, а северян – на юг, чтобы они не встретились случайно с родственниками. Потом многие почувствовали себя обманутыми. Многие офицеры и солдаты, отказавшиеся выполнять приказы, были расстреляны как предатели. Школу молодых офицеров в Сан-Бернардо, где все отказались участвовать в перевороте, бомбардировали с воздуха.