Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей - [25]

— Вы с братом близнецы?

— Нет, у нас год и два месяца разница.

— Жаль. В психологии есть метод близнецов, благодаря которому сделаны многие открытия в психологии.

— Увы!

— А вы сами по себе больше ощущаете в себе какое животное? Вы по своей природе лев? Или есть другое животное, которое ближе к вам по психике, по ощущениям?

— Да, наверное я лев потому, что я семейный человек. Ведь лев — это семья, а тигр — это индивидуалист. Лев — это создатель. Он бережёт, защищает свою семью. Я скорее всего такой.

— Ранее вы употребили выражение “папа попугаев”. Что есть “папа попугаев”?

— У нас есть такой дрессировщик Виниамин Ягумнов. Он сам в интервью признался, что чувствует себя “папой попугаев”. У него большая стая, но попугаи тоже считаются авторитетами. Что это значит? Я вам могу объяснить. Когда ты общаешься с животными, в это мгновение ты сам должен становится животным, так как известно, что человек это высший разум на земле и он должен уметь снижаться до уровня жития этих животных. Общаться на их языке. Ведь наш язык они никогда не смогут понять. Надо уметь объясняться на языке животных. А кто в любой семье сможет объяснить лучше? Конечно «папа» или «мама».

— Согласно психологическим исследованиям для животного существует только то, что находится перед его взором. Когда вы уходите от своего питомца, то он вас у себя в мозгу не представляет и о вас не думает. Образно говоря, для коровы есть сено только тогда, когда оно перед носом. Корова мысленно не представляет себе сена, как некий абстрактный образ, хотя хочет его есть. Вы не переживаете, когда уходите от льва. Ведь он о вас и не думает. Вы у него появляетесь в голове, когда вы перед ним.

— Прочитайте книгу моего отца «Риск, борьба, любовь». Папа там описал как он стал дрессировщиком. Он описал годы своей жизни. Там есть интересная глава о том, как в него влюбился лев. Как любовь эта стала очень мучительной потому, что как только он покидал клетку, львёнок растирал себе об решётку лоб.

— Я понимаю. Львёнок не скучал по отцу, а скучал по тем переживаниям или эмоциям, которые ваш отец вызывал у львёнка. По-видимому, в памяти животного остаются переживания, эмоции, но не осмысленные чувства и образы. Львёнок, по-видимому, терял источник тех ощущений, источником которых был ваш отец. У львёнка в голове не было осмысленного образа вашего отца, а был аппетит на те ощущения, которые вызывал в нём ваш отец. Хотя ощущения это тоже важно.

— В чём-то вы правы, но действительно, в клетке бывают не только дрессировщики, но и обслуживающий персонал в количестве 15 человек. Они убирают, ухаживают, кормят этих животных. Многие из них проводят больше времени чем мы с братом. Но животные, почему-то влюбляются непосредственно только в дрессировщиков. Нам иногда звонят и говорят, что дескать, ваше животное заскучало. У папы был такой случай. У него было более 40 животных и когда наступил 1992 год, то есть был культурный голод, папа стал раздавать животных. То есть, решил сократить группу ровно на половину. Некоторых животных продавали, некоторых раздавали в зоопарки. Одного тигра мы отдали в «Акопанский» (?) зоопарк. Через некоторое время поступил звонок и нам говорят, что дескать, Гермес отказался есть и нам его вернули. Иначе бы он умер там от голода. Он тосковал по атмосфере, по людям. Поэтому хищникам свойственно любить. Другой пример. Хищники своих дрессировщиков часто защищают от других дрессировщиков и от других хищников.

— Людям свойственно не доверять людям, а животным верить. Это почему так?

— Потому, что животное открытое. Если он хищник, значит он хищник, если это слон значит это слон.

— А вы доверчивый человек?

— Если я доверюсь, то я доверюсь совершенно открыто. У меня был в жизни такой момент, когда я очень тяжело шёл к людям. Я открывался до такой степени, что люди потом меня предавали. Теперь я сначала долго проверяю людей и потом доверяю.

— Животные — это наши меньшие братья. Не воспринимаете ли вы животных, как людей, но со специфической психикой? Или наоборот, людей воспринимаете как животных?

— Животных нельзя очеловечивать. Это выражение я впервые услышал от моего брата. Животное всё равно должно оставаться животным. Оно всё равно никогда не сможет довериться, понять…

— У вас бывает страх от непредсказуемого поведения животного?

— Конечно, есть животные которых трудно понять. Например, крокодилы. Очень трудно понять медведей. Они могут наброситься без причины. Ведь это самое коварное существо. Во время трюка, когда его ласкают, он может напасть на человека.

— Такой страх у вас больше от людей или от животных?

— Наверное, от людей. Ведь весь негатив на этой планете исходит от людей.

— Для вас человеческая непредсказуемость страшнее непредсказуемости животных?

— Да конечно. С животными нужно это прощать потому, что интеллектуальный уровень у животных замер на какой-то стадии, а человек изначально должен оставаться человеком.

(Можно предположить, что мой пациент страдал от непредсказуемого поведения людей в силу того, что распространял на них предсказуемость, которая была в отношениях с животными. Но люди — не звери.)