Собибор. Взгляд по обе стороны колючей проволоки - [110]

— С Вами тоже такое происходило?

— Мне один раз только попало, причём от нашего «капо». «Капо»— старшие, они, например, раздавали хлеб. Я потянулся однажды одной рукой за хлебом, хотел другой рукой его ещё взять, так он меня нагайкой, дал через спину, и по голове даже попало. Но я на него не обиделся, он был хороший человек, многих выручал. Также и меня. Когда я прибыл из карцера, я и все мы были очень слабые, еле передвигались. И он устроил нас в команду — называлась «генерал-губернаторство»— там, в основном, работали немецкие евреи, вывезенные из Германии. (Наши носили жёлтую лату, а они носили жёлтую шестиконечную звезду, на которой было написано Jude.) Мы приходили туда, так они нас и подкармливали и не заставляли работать просто так. Только там я и подкрепился немножко. Иначе бы я… Потому что из этих 30 человек, из нашей команды, что привезли в этот лагерь, через месяц уже осталось 7 человек. Потому что все были очень ослабленные и поумирали.

Были там такие, кого обнаруживали в Лесном лагере — не раненные, а попавшие в плен, евреи — кого обнаруживали при проверке[494].

— Как происходили такие проверки?

— Врач смотрел, по члену определял. Если обнаружится, что сделал обряд — так это еврей. Так же и нас в госпитале обнаружили.

Нас вывезли из этого лагеря примерно в конце сентября 1943 года. В этот лагерь пригнали из гетто очень много и мужчин, и женщин, наполнили его полностью. И три дня мы жили вместе, очень скученно. Потом подогнали в эшелон и погрузили всех в эшелон. И везли дня три, наверное.

— В лагере Вы пробыли почти два года, с 1941 по 1943 год.

— Да.

— Вы что-то знали о том, что немцы уничтожают евреев?

— Как это «что-то знал»? Мы знали, что евреев уничтожают всех поголовно. Поэтому я не говорил, что я еврей, в тот момент, когда попал в плен. Евреев сразу отделяли от пленных и расстреливали.

А сколько экзекуций было в гетто. В гетто не так много было людей, основную массу уничтожили. Оставшихся уже вывезли в Собибор.

— Но потом ведь всё равно определили, что Вы еврей, однако Вас и ещё группу людей не расстреляли.

— Мы ждали этого. Нас пока использовали как рабочую силу, но знали, что нас в конце концов ждёт то же самое. И каждый думал о том, как бы сбежать. Были случаи побега из нашего лагеря.

— В течение этих двух лет какие-то попытки сопротивления или побега осуществлялись?

— Один случай с грузчиками я рассказал. В основном убегали через гетто, используя связи. В город выйдешь — сразу поймают. Был у нас один, Петелько (так записался, настоящей его фамилии не знаю). Он убежал. Он работал поваром, здоровый парень был. Потом говорили, что он с колонной из гетто ушёл, а из гетто уходили, у кого были связи, в партизаны. Хотя принимали неохотно, ведь прибывавшая были без оружия.

— А Вы лично не пытались бежать?

— Нет, до этого [495]у меня не было попыток бежать.

<…>

— Вы как-то сказали мне «Ах, если б можно было всё рассказать!» Что Вы имели в виду?

— За два года в госпитале и в лагере всяких случаев было очень много — и страшных, и всяких, и не всё запомнилось… [Долгая пауза]

Был там Вакс, начальник лагеря. Он очень издевался над людьми. Были очень слабые, которые боялись выходить в туалет ночью. Он подсмотрел, что один в рукомойник оправлялся, и расстрелял его. Было несколько случаев, когда он расстреливал лагерников. И охрана — особенно издевались над лагерниками латыши. Какие-то попались изверги, только искали метод, как бы поиздеваться. В этом лагере (я узнал потом от Печерского) был свой повстанческий комитет, готовили побег. Я не участвовал. А руководил им Блатман — один из «капо», что я рассказывал. Он из гетто попал в лагерь, не из числа пленных. А сам он был польский еврей, этот Блатман. Он боксёр был, красивый, здоровый. Пользовался авторитетом у всех. Но, видно, их кто-то выдал, или как-то узнали, и его вместе с комендантом нашего барака и ещё нескольких перед отправкой [в] Собибор арестовали и увезли в тюрьму в город. Потом, когда мы прибыли в Собибор, оказалось, что они с нами. Они были со связанными руками. Но они, конечно, попали в газовые камеры.

— Вы сказали, что в этом лагере был и белорусский барак. Вы ощущали разницу в отношении к евреям и белорусам?

— Отношение, по сути дела, в лагере к евреям и белорусам было почти одинаковым. Но охранники, конечно, над белорусами не издевались, и они получали передачи с гражданки. И их спустя время отпускали, они были как бы осуждённые на определённое время. И многие выходили. Они были как бы временные жители, не постоянные. У них совсем другая жизнь была. Большинство из них не работали. Разве что — было АКП (бывший завод по ремонту танков), туда брали только славян.

— А что делали латыши?

— Латыши издевались, искали метод. Как бы нагайкой ударить, как бы поиздеваться — такое было отношение. Сопровождали колонну на работу — два-три полицая колонну ведут. Кто-то куда-то, не так стоишь — обязательно нагайкой даст. Но были и другие, кто-то закрывал глаза, видя, что кто-то несёт что-то с работы. У каждого была сумка от противогаза, а у меня были кальсоны, сверху брезентовые штаны, когда я работал грузчиком. Бывало — насыплешь туда крупы. Бывало и бутылку пронесёшь — так кормил я свою «семью».