Приход № 12 (ноябрь 2014). Казанская икона Божьей Матери - [9]

Ведущий Максуд, в исламском сообществе служение капелланов относительная новое явление?

Максуд Ахмед В нашей культуре была замена этому, семья и родственники выполняли эту роль. Потребность эта возникла только в Великобритании, и для нас это относительно новая концепция. Для некоторых моих коллег непросто было с этим смириться, принять новую роль мусульманского капеллана, потому что считалось, что это служение исходит из христианства. Но служение капеллана вполне находится в рамках ислама. И тем не менее, культурно это все-таки новая концепция для нас, которая возникла только в последние 10–20 лет.

Ведущий Насколько вообще есть спрос на ваше служение? Давайте признаем, что большая часть людей не посещают службы в обычное время.

Кэррол У всех конечно разная ситуация, но мы получаем очень много запросов. Обратиться может не только сам пациент, попросить о помощи ему могут члены семьи, их духовники или сотрудники больницы. У нас большая загрузка, в моей больнице служат шесть капелланов: трое по совместительству, трое на постоянной основе. У нас 13 тысяч сотрудников, две тысячи коек, и добавьте сюда членов семей. Конечно в основном мы занимаемся пастырским служением, но также проводим службы прямо в палатах, которые адаптированы к потребностям пациента.

Ведущий Ко мне придет капеллан вне зависимости от того, хочу я этого или нет?

Кэррол Нет, не обязательно. Но если мы приходим в палату, мы обязательно представляемся, и если вы отдыхаете, мы не станем трясти кровать и будить вас. Если вы дадите нам понять, что не хотите разговаривать, никто вас не станет принуждать к общению ни в какой форме. Но, по нашему опыту, большая часть людей нуждается в общении.

Ведущий Вне зависимости от того, верят ли они в Бога или нет?

Кэррол Именно так. Капелланы в больнице нужны не людям, которые верят в Бога, а для всех людей без учета религиозных предпочтения.

Маркус У нас так же. Мы служим в условиях большого разнообразия веры. Вера капеллана должна оставаться при нем, и он должен говорить о ней, только если его напрямую спросят. Военные часто живут уединенно, они переживают, когда кто-то сует нос в их дела, поэтому так важно, чтобы тебе можно было доверять, необходимо уметь поднимать конфиденциальные вопросы и деликатно их обсуждать. И еще надо уметь налаживать мосты, потому что у тебя привилегированная позиция, и есть возможность пронести сообщения из одной точки в другую, при этом не раскрывая, откуда взялась эта информация.

Ведущий Сложно представить себе, что регбийная команда – это естественное место для капеллана. Вы сталкиваетесь с сопротивлением?

Джон Я с самого начала не чувствовал себя уютно в команде, к тому же, тяжело было постоянно слушать ругань игркоов. Чувствовалось во всем этом очень много силы, агрессии и мощи. Парней постоянно учат быть сильными и жесткими. Сейчас уже игроки и сотрудники относятся ко мне, как к своему. Однако, когда игроки приходят на беседу, они сразу говорят, вы знаете, я не очень религиозен. На что я всегда отвечаю, что это нормально, но мы можем поговорить в любом случае. И в этом проявляется настоящая открытость.

Ведущий Максуд, ваши подопечные не слишком соблюдают свою веру до того, как попадают в тюрьму. Как они реагируют на присутствие учителя имама, человека из мира религии, который приходит поговорить с ними о Боге.

Максуд По моему опыту, у заключенных много времени, и они могут поразмышлять над тем, что сделали и о своем судебном наказании. Удивительно, что на молитву собирается больше людей, чем в обычной городской мечети. В одной тюрьме было около ста мусульман среди заключенных, и 90 их них приходили на пятничную молитву. Конечно, это не показывает, насколько они религиозны. Однако, всем заключенным приходится бороться с осознанием того вреда, который они причинили себе, своей семье и тем людям, которые остались на свободе. Они ищут хоть какого-то исцеления. И мне кажется, что что не в последнюю очередь они обращаются к религии для глубокого размышления.

Ведущий Как вы помогаете противостоять радикализации веры?

Максуд Это для меня сложный вопрос по сей день. Очень часто можно столкнуться с тем, что место ученого проповедника сами заключенные, которые продвинуты в вопросах веры. И раньше мы не имели возможности контролировать то, что они проповедают. Этому могли мешать языковые или богословские трудности. Нам удалось положить этому конец. Ну а наши капелланы имеют отличное духовное образование, и они резко противостоят любой радикализации религии.

Ведущий Если говорить о мультирелигиозном служении капелланов, почему это для вас так важно?

Максуд На протяжении трехсот лет в служении капелланов доминировала англиканская церковь. Никакие другие вероисповедования не признавались. Нынешняя система – результат анализа правительства и тюремной службы потребностей тюрем, в том числе «малых» вероисповеданий, таких как индуизма и иудаизма.

Ведущий Некоторые критики служения капелланов опасаются, что они могут пытаться обратить людей в свою веру. Как обойти эту проблему?

Маркус Нужно прямо об этом говорить. И я снова возвращаюсь к своему определению, что надо быть другом и советником для всех. Ты там находишься не для того, чтобы прежде всего говорить о своей вере. Ты можешь поговорить о ней, если тебя кто-то готов слушать. Но прежде всего надо установить хорошие отношения, и я очень часто говорю об этом со своими коллегами. Вы не можете осуществлять миссию в вакууме. Надо всегда устанавливать добрые отношения с людьми, и на капелланов ложится прежде всего эта ответственность. Когда я служил на фабрике, я однажды пришел на работу в полном одеянии, в белом воротничке с золотым крестом. Так вот вошел молодой человек, посмотрел на меня крайне удивленно и вполне серьезно спросил: «Вы имеете какое-то отношение к Богу?» И наверное для многих слушателей это удивительный вопрос, но мы должны понимать, что очень многие люди в нашем обществе вообще не имеют никакого представления о вере, не говоря уже о конфессиях. Поэтому на первом плане у нас всегда установление хороших отношений.