О единосущии Христа и антихриста. Изложение православного учения - [2]

Тот утверждал, что человеческая природа Христа подвержена внутренним искушениям, несет в себе, подобно падшей человеческой, зачатки греха.

Пламенный идет гораздо дальше и утверждает, что человеческая природа Христа единосущна, т.е. полностью тождественна по своим свойствам, окончательно извратившейся падшей природе антихриста поганого.

Бред же полный. Я утверждаю, что антихрист по природе человек, и Христос по одной из своих природ также человек. И он единосущен антихристу по человечеству. А Феодор Мопсуэтский учит о другом — о том, что Христос воспринял порочные страсти, в то время как Христос воспринял беспорочные и неукоризненные страсти. Но если порочные страсти являются свойством природы, а каждый человек им подвержен, то как же Христос может быть единосущен всем людям, как учат Соборы? Нет, значит порочные страсти не являются сущностной характеристикой. Значит и антихрист не мог пресуществиться под действием порочных страстей.

Man_GUST написал(а):

Зададимся простым вопросом — какова сущность антихриста?

Ответ однозначен и прост. Антихрист имеет злую сущность. Сущность его беззаконие.

Как же он при этом единосущен Христу. Никак, это наглая ересь.

Вы, Мангустка, походу, пошли по пути Евномия, который, к примеру, учил что сущность Бога есть нерожденность.

И не нужно вываливать цитаты отцов, которые ничего не подтврждают, а напротив, опровергают Вашу ересь о пресуществлении антихриста.

Вот, что говорит прп.Иоанн Дамаскин по данному вопросу:

…исповедуем, что Христос восприял все естественные и беспорочные страсти человека. Ибо Он восприял всего человека и все, что принадлежит человеку, кроме греха. Ибо этот — не естественен и не всеян в нас Творцом, но произвольно происходит в нашей свободной воле вследствие диавольского посева и не владычествует над нами насильно.

Это значит, что грех есть, прежде всего, злоупотребление свободой — уклонение воли ко злу по внушению диавола, а не изменение сущности. Именно это Иоанн и относит к антихристу:

Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит диаволу поселиться в нем

Но поселение диавола в человека не есть пресуществление, а лишь одержимость! Одержимый человек не изменяется сущностно, и энергии его остаются человеческими. А что говорится о действиях (энергиях) сатаны, так это именно действия сатаны, поселившегося в нём, а не самого антихриста, чьи собственные энергии останутся человеческими. А те, у кого энергии одинаковы — единосущны, как учит свт.Василий Великий в книге "Против Евномия": "У кого действования те же, у тех и сущность одна".

Man_GUST написал(а):

Получается, что Христос убьет что–то единосущное себе самому. Может ли такое быть? Не безумие ли это?

Нет, конечно. Ведь Христос не просто человека, а — Богочеловек. А Бог может лишить жизни любого человека, если захочет.

Святой Дух, к примеру, запросто убивал:

3 Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?

4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен

(Деян.5:3–5)

Почему подобное же невозможно у Христа?

Man_GUST написал(а):

Можно еще добавить, что дух антихриста "который уже в мире", естественно ни в коей мере не Святой Дух и никак ему не единосущен.

Дух антихриста это также не сущностная характеристика. Антихрист по сущности человек, и не может сущностно пребывать в мире до своего рождения. А "дух антихриста" — это особое действие сатаны.

Man_GUST написал(а):

Нил Мироточивый: …хотя религия и ее атрибутика останутся, но изменится их сущность

В данном случае речь идёт не о тварных сущностях, а о феноменах.

Man_GUST написал(а):

Я всё же еще раз "вывалю" цитату свт. Феофана

Ну это не совсем верно. Цитату нужно приводит не обрезанную, а вместе с последующими словами:

Но он будет человек, как и всякий другой, из души и тела состоящий, только полное орудие сатаны. Не сатана в образе человека, и не воплощение сатаны, а человек, в котором будет жить сатана, и действовать через него, как орудие свое всепослушное.

Другими словами — природа у антихриста человеческая, но по делам своим он величайший беззаконник. И сатана будет действовать через антихриста своими собственными энергиями, а не антихрист сущностно обогатится дьявольскими энергиями. И когда святой Феофан называет "сущностью" антихриста "беззаконие", он выражается не в онтологическом смысле, а лишь раскрывает суть его действий. Антихрист это величайший беззаконник по направлению своей воли и по делам своим, но природа (сущность) его человеческая.

Man_GUST написал(а):

если кто–то еще не убежден в сатанизме Пламенного и его апологии поклонения жидам и антихристу и желает дальнейших опровержений, то тот должен отписаться в этой теме.

Какая–то очередная глупость. Где и какую Вы нашли "апологию поклонения"? Разве я учу, что достойно и праведно поклоняться людям? Нет, я учу, что достойно и праведно поклоняться Богу — Троице единосущной и нераздельной.

Вообще же советую всем интересующимся темой внимательно изучить "Источник знания" прп.Иоанна Дамаскина, чтобы разобраться в том, что такое сущность, что такое акциденции, что такое энергии, что такое ипостась и прочие философские понятия. Тогда дискуссия пойдёт намного конструктивнее. А то будут всякие кукарекать как мангустка, дескать, у антихриста природа пресуществлена, потому что диавол не имеет ничего во Христе: т.е. ни логики, ни смысла.