Итоги, 2013 № 42 - [2]

— Могут ли беспорядки, подобные бирюлевским, продолжиться в других районах?

— Конечно. Ситуация накалена до предела, и в любом месте могут возникнуть сходные ситуации из-за бытового конфликта, который у нас порой заканчивается поножовщиной. К тому же дурной пример заразителен. О том, что произошло в Бирюлеве, вся страна знает — это показывали по телевизору. Участники погрома в глазах многих — герои, потому что кричали «Россия для русских!», «Русские вперед!». Думаю, эти погромщики особо наказаны не будут. У людей же возникнет ощущение, что если они сделают то же самое, потому что, скажем, чеченец подрался с омским парнем из-за девушки, то им ничего не будет.

— Сейчас разные ведомства предлагают массу рецептов, чтобы купировать ситуацию, вплоть до реанимации прописки и введения особого порядка регистрации для особой категории граждан, как окрестили приезжих. Есть ли тут рациональное зерно?

— Это акты отчаяния, паллиативы: чиновники должны срочненько выдать на-гора хоть что-то, чтобы отчитаться о принятых мерах. Обычная бюрократическая практика. Вопрос в другом — в правоприменении, я с этого и начал. Это связано и с борьбой с коррупцией, и с повышением эффективности правоохранительных органов. Если сейчас наша власть начнет по-настоящему наводить порядок «на районах», то накал страстей удастся сбить. Понимаю, что перестроить работу полиции и миграционной службы сложно, но это сейчас самое главное. Время паллиативов прошло.

Валерия Сычева

 

С другой стороны

Эдуард Лимонов: «За бирюлевским бунтом стоит русский народ, которому все опостылело»

 

— Эдуард Вениаминович, что произошло в Бирюлеве? Межнациональный конфликт или взрыв недовольства качеством собственной жизни и власти?

— Главная проблема в том, что у нас две страны. Одна — на «золотой миле» в центре Москвы, на Рублевке. Это такая светлая, вечнозеленая страна, где постоянно сияет солнце. И есть Бирюлево, которое давно превратилось в «улицы разбитых фонарей». Жизнь вечером там становится опасной, да и днем не лучше. Там живут бедные москвичи, а последнее время селятся гастарбайтеры.

Да, повод к протесту сегодня дали мигранты. А завтра будет что-нибудь другое: провалится автомобиль где-нибудь не в Западном, так в Восточном Бирюлеве, поскольку все дороги отвратительные. Люди тоже выйдут на улицы и будут требовать что-то сделать. Теперь они будут это делать все чаще и все больше. Это проблема социальная. Большинство спальных районов Москвы превращается в гетто. И государство не хочет помочь.

— И все же это стихийный всплеск протеста или разогретый провокаторами?

— Представители власти ищут заговорщиков, все сваливают на националистов. Националисты кому-то нравятся, кому-то нет. Но не в этом дело. Это же их тема, и естественно, они приехали в Бирюлево. Не думаю, что с какими-то экстремистскими задачами. Они просто хотят, чтобы о них складывалось положительное мнение. И то, что они провоцировали людей на битье стекол, — идиотские измышления. Полиция на второй же день установила, что большинство задержанных были жителями района Бирюлево.

— Тем не менее случилось то, что случилось: погром. Кто виноват?

— Во-первых, не надо преувеличивать. Я был в июле 1977 года в Нью-Йорке, когда там случился так называемый блэкаут, когда более чем на сутки вырубилось электричество. Тысячи магазинов были ограблены вчистую. Вот это погром. А у нас такого пока, слава богу, не происходит. Во-вторых, никто не берет во внимание праведную злость людей. Ведь произошло убийство парня, шедшего с девушкой. Это даже по стандартам улицы разбитых фонарей не считается благородным делом. Конечно, это переполнило чашу. Теперь все говорят о заговорах, о тех, кто стоит за всем этим. А на самом деле и сзади, и впереди стоит русский народ, которому все уже опостылело! Люди уже не могут терпеть, из них вырвался огонь.

— Как вы оцениваете нынешний градус межнациональных отношений?

— Они оставляют желать лучшего, это понятно. Но считать межнациональные отношения единственным, что заставляет народ выходить на улицы, неверно. Помните, в начале 2000 годов футбольные фанаты взбунтовались, перевернули машины у гостиницы «Москва», побили витрины? Поводом к таким стычкам может послужить что угодно. Не надо талдычить, что во всем виноваты мигранты. Для людей это как бы ближайшая мишень, это то, что они видят. А то, что какой-нибудь олигарх, подгребший под себя миллиарды, является большим злодеем, никто не хочет понимать.

— Вы говорите о том, что у преступности нет национальности. Но ведь во всем мире есть закрытые этнические банды. И у нас есть таджикская преступность, есть узбекская...

— Но этнических банд у нас, слава богу, еще нет — все-таки информация по этим проблемам не скрывается. Но они, наверное, будут. В этих гетто чего только не народится! Там все может быть, и это очень опасно.

— Тем не менее факт остается фактом: приезжие основательно раздражают москвичей.

— Бизнесмены ввели такой свободный, отвязанный и неконтролируемый капитализм. Власть должна это контролировать, но она этого не делает.

— Стоит ли в целях контроля за «понаехавшими» ввести визы с рядом республик?