Халхин-Гол. Исследования, документы, комментарии - [60]

Но если же в стране будет продолжаться тот же раздор и разброд, то Япония и Северный Китай слопает. Ждать Китаю помощи от европейских держав, которые увязли в своих делах, едва ли можно. Европейские государства, конечно, понемногу будут мешать Японии, но они заняты своими делами, и, вообще, национальное освобождение Китая не входит в их интересы. Поэтому, мне кажется, Китай, прежде всего, должен искать помощи в своих собственных рядах. Имеются ли у вас эти силы? Да, я считаю, имеются. Я вспоминаю северную экспедицию. Мы составляли по отношению Сун-Чен-Фана и У-Пей-Фу одну четвертую часть и имели всего лишь 13 пушек, и все же Маршал Чан Кайши одержал победу, а в данное время Маршал Чан Кайши имеет миллионную армию и, судя по газетным сведениям, технически оснащенную по-современному. Народ и солдаты у вас замечательные; я сам убедился, что с ними можно воевать. Вы не можете пожаловаться на недостаток людей. У вас 400 миллионов народу, вместе с ним вы можете сделать многое, но надо достигнуть единства. Есть ли у вас единство? Мне кажется, нет. Раз Красная армия существует — значит, единства нет. Хочет ли Красная армия драться за национально-освободительное движение. Я думаю, да, и это сам полковник Ден не будет отрицать.

Полковник Ден. — Да, совершенно правильно.

Маршал т. Блюхер. — Нужно объединиться не для внутренней борьбы, а для уничтожения врага. Судя из того, что сказал полковник Ден, Маршал Чан Кайши думает достигнуть объединения на платформе 1924-25 гг. Я думаю, что на основе этой платформы едва ли можно достигнуть объединения. Если бы даже удалось достигнуть объединения с Красной армией, то все равно нельзя пройти мимо требований народа, с ними нужно считаться. Не подлежит сомнению, что китайская компартия борется и будет бороться за национальное освобождение Китая. Я бы сказал, что все дело заключается в массе, дело которой выражает компартия. Массы идут за правительством и ее вождями тогда, когда чувствуют, что правительство отражает их интересы, а, кстати сказать, у вас этого не видать[241]. Почему мы смогли выполнить первую и вторую пятилетки, из страны аграрной превратиться в страну индустриальную. Сила в том, что каждый наш комсомолец, колхозник, рабочий знает, что он хочет и что хочет правительство. К тому же они знают, что говорит правительство, что говорит тов. Сталин — все это идет в пользу. В этом и есть наша сила. Вот в вашем Китае нужно такое же правительство, которому массы могли бы поверить и знать, что оно защищает их интересы. И это даст возможность объединения. Я думаю, что сейчас уже настало такое время, когда Маршал Чан Кайши должен понять это; лишь тогда вы сможете защитить национальные интересы и освободиться от империалистической экспансии, а если вы не добьетесь этого, то у вас будут отхватывать по кусочку и превратят в колонию. Северной Маньчжурии у вас уже не стало, она превратилась в японскую колонию. Вместо того чтобы драться с врагом, вы деретесь между собой. Прав Маршал, что нужна консолидация, но неправ, что на основе платформы 1924-25 г.; массы за эти 12 лет уже выросли, и их, безусловно, это не удовлетворит.

Наш Дальний Восток далеко, но мы знаем, что с честью будем за него драться. Даже маленькая Монголия с честью защищает свою независимость.

Полковник Ден. — Да, совершенно верно, империалисты у нас хозяйничают.

Маршал т. Блюхер. — В части наших взаимоотношений надо этот вопрос поставить перед нашим правительством и, по моему мнению, — оно должно откликнуться, так как между нами и вами нет противоречий. Почему между нами и вами нет противоречий? Мы не заинтересованы в вашей земле и богатствах, у нас своих достаточно. По своей политической природе мы стоим за помощь национально-освободительному движению.

Полковник Ден. — В принципе это верно, и если вы имеется еще минутку времени, то я желал бы с вами продолжать беседу.

Как вы думаете, если практически станет вопрос в части войны с Японией, т. е. если Китай на объединенной конференции не согласится с требованиями Японии, то японская военщина выступит против Китая или нет? Если же мы сможем объединиться с китайской Красной армией, то, безусловно, свои войска мы сможем перебросить в Шандун. Надо также иметь в виду, что, хотя наша армия и имеет техническое вооружение, но его мало, так как 95 % [армии] почти что техники не имеет. Патронов у нас недостаточно, самолетов всего лишь 300 штук, продовольствия не хватает и т. д. В части же дипломатических вопросов, как вы считаете, нужно ли нам объединиться против Японии с теми державами, которые враждебно настроены против японцев? Как вы думаете, если переговоры для Японии кончатся безуспешно, то через какой период она сможет мобилизовать свои силы для подавления Китая?

Маршал т. Блюхер. — Я опять возвращаюсь к прежнему, и хочу сказать, что вы напрасно рассчитываете на конференцию. Судьбы народов конференции не решают. Ведь на конференции японцы захотят получить то, что они хотят, а поэтому нужно показать, что ваша страна готова драться против Японии и защищать свои национальные интересы, ведь ваша интеллигенция хочет драться против Японии, и я не сомневаюсь, что рабочие и крестьяне также будут драться, ибо они это доказали еще в 1924-25 гг. Готовность к борьбе есть, но некому ее объединить. Полковник помнит, как мы брали Ханькоу. Тогда на рейде стояли 40 военных судов, но ни одно не выступило. И японцы вели себя тогда скромно. Дело заключается не в конференции, а в силе народа. В части же подготовки к войне это зависит все от того, насколько вы готовы. Вы знаете о том, что в 1932 г. Япония хотела съесть Приморье, но мы сумели защитить его, и заявляем, что мы не хотим войны и не идем в войну. Но нас не трогайте, и это на японцев сильно подействовало. Вы говорите, что мало у вас пушек, самолетов и т. д. Дело не в этом, а когда мы в Октябрьскую революцию брали власть, много ли у нас было вооружения? К тому же Маршал Чан Кайши, начиная северный поход, тоже имел очень мало оружия. Значит, дело не в этом, а дело в объединении страны на каких-то принципах, а все остальное приложится само по себе. Вот эта моя личная точка зрения. Я прошу передать привет Маршалу Чан Кайши и его супруге.