Газета Завтра 980 (37 2012) - [37]

Пол РОБЕРТС. Дело "Pussy Riot" —часть процесса демонизации Путина и демонизации России, поскольку российское правительство мешает реализации вашингтонских планов относительно Ирана и Сирии. Бессмысленно говорить, что правительство Соединенных Штатов заботится о каких-то трех российских женщинах в то время, когда они ведут войну с жителями суверенных государств. И ущерб, нанесенный этим странам, огромен: сотни тысяч убитых, включая женщин и детей, стариков в деревнях. Но никто не озабочен их судьбой. Эта тема не интересует госсекретаря США Хиллари Клинтон. А в деле "Pussy Riot" она очень быстро кинулась в драку. Я не думаю, что этих женщин нужно было сажать в тюрьму, но реакция на их выступление организована. Ведь никто прежде даже не слышал об этих людях — это же не "The Beatlеs"…

"ЗАВТРА". Вы упомянули Хиллари Клинтон. В чем состоит её роль в этом деле?

П.Р. Здесь всё просто, и все это прекрасно знают. Если вы сотрудничаете с Америкой — тогда вы прекрасны, и нам не важно, демократия у вас или бесчеловечная диктатура. Но если сотрудничества нет, то вас надо демонизировать, превратить в исчадие ада. И для этого используются все возможности. Я думаю, когда Путин настоял на соблюдении норм международного права, которые Вашингтон открыто нарушает, он попал в "черный список". Конечно, длительное доминирование Британии, а затем США в международных делах привело к тому, что английский язык проник везде. Поэтому сила американской пропаганды самая мощная.

"ЗАВТРА". Но какова роль Хиллари Клинтон в этом деле?

П.Р. Заявления госсекретаря США являются сигналом для всех стран НАТО, для всех государств-союзников Америки, и этот сигнал моментально доходит везде: о-кей, все кидаемся на Путина! И вы видели, как это работает. Роль Хиллари Клинтон свелась к тому, что она просто сказала: "О-кей, мы не собираемся звонить каждому из вас по отдельности, но вот наша точка зрения в этом деле, действуйте!" 

"ЗАВТРА". И по реакции на эти заявления можно сразу понять, кто "свой" для Вашингтона, а кто "чужой". Но активисты защиты прав человека говорили нам, что это политическая акция, направленная против Путина. Нет ли здесь ошибки?

П.Р. Да, это была политическая акция против Путина. Отсюда и моя критика организаций по защите прав человека. Они не должны подстраиваться под одну или другую власть, они должны представлять права человека. Я сам долгие годы являюсь членом "Amnesty International". И не вижу ничего дурного в том, что эта организация, как и многие неправительственные организации, получает финансирование из Фонда развития демократии (NDI), который управляется правительством США. Но когда "Human Rights Watch", "Amnesty International" и другие полностью солидаризуются с позицией официального Вашингтона, оказываются в таком тесном взаимодействии с американской пропагандистской машиной, это подрывает к ним доверие и сильно затрудняет возможность выступать в защиту прав человека. Если вы посмотрите, как они относятся к этому делу, то увидите: там гораздо меньше заботы о женщинах из "Pussy Riot", чем попыток очернить Путина. Его ли это ошибка? Нет. Если есть закон, и вы по нему живете, а Путин скажет: "Нет, не применяйте закон!", — это будет уже не жизнь по закону, а жизнь по Путину, и тогда он — диктатор, деспот. Но если вы живете по закону, вы должны его исполнять.

И второй момент: даже если у Путина есть легальная возможность изменить приговор суда, под таким давлением он не будет этого делать. Поскольку тогда можно будет сказать: вот, он поддался давлению из-за рубежа, он слабый лидер, с ним можно не считаться. И все, кто чем-то недоволен, начнут искать поддержки США. Это создаст большие волнения в России — чего Вашингтон как раз и хочет. Слабая Россия, слабый Китай — это хорошо для Соединенных Штатов. И в интересах США — стараться любым путём разделять людей в этих странах.

Если бы все, кто шумит по поводу "Pussy Riot", на самом деле хотели помочь этим женщинам, они бы не нападали на Путина. Они должны были создать атмосферу, в которой Путин мог бы заменить приговор. Но они этого не делают. Поэтому я и говорю, что их на самом деле не волнуют женщины. Этих женщин используют, чтобы воткнуть нож в Путина, и все эти страсти про "Pussy Riot" — "крокодиловы слезы"… Если вы находитесь в состоянии войны с несколькими странами, посылаете беспилотники, бомбите школы и госпитали, стариков в деревнях, — с чего бы вам заботиться о трех российских женщинах, посаженных в тюрьму на два года? 

"ЗАВТРА". Если бы кто-то устроил в одной из американских церквей такой "панк-молебен", какой бы оказалась реакция властей?

П.Р. Такой тип нарушений по-разному оценивается в разных штатах и местностях в соответствии с местными законами. В одном месте их, возможно, наказали бы, в другом, скорее всего, нет. Если бы такое произошло в определенных местах: скажем, в чёрной церкви или еврейской синагоге, то федеральное правительство могло  объявить это преступлением, основанным на ненависти, поскольку это направлено против меньшинства, афроамериканцев или евреев, и применить санкции. Могут вмешаться Департамент юстиции и Федеральное агентство по соблюдению правопорядка, которые могут сказать что угодно. Например, что это местный экстремизм.