Собеседники — демограф–аналитик Башлачёв Вениамин Анатольевич — независимый исследователь Швецов Александр Александрович.
Почему именно о демографии русского народа?
Что в СССР, что в РФ упор постоянно делался и делается на некую «общность народов». Раньше она была озарена сенью СССР, ныне — РФ.
И как–то не очень принято выделять русский народ из этой общности.
По мнению авторов этой книги, такое пренебрежение очень дорого обходится русским, как народу.
Каждый народ рождается, развивается, переживает взлёты и падения.
Путь русского народа в 20-м веке был тернист и обильно полит кровью.
Чего стоил русскому народу каждый шаг на этом пути, видно не из учебников истории, не из заявлений политиков, не из воображения писателей, а отчётливо проступает из сухих цифр переписей и публикаций. Если уметь цифрами пользоваться и избегать ложных выводов.
В этой книге в виде беседы двух авторов рассказывается о том:
— Какой ущерб нанесла Первая Мировая война.
— Как отразились на русском будущем революционные вихри и утверждение новых порядков.
— Во что обошлось каждое «переустройство» деревни.
— Какие потери понесли от голода, репрессий и войны.
— Насколько была устойчива способность к воспроизводству.
— Как и когда «аукались» те или иные потрясения, спустя годы.
— Какие направления ложны или просто гибельны.
— Что ожидает нас в будущем и чего уж точно ожидать не стоит.
— Что может дать опыт других стран.
Каждый народ рождается, развивается, переживает взлёты и падения. Мы, русские, вымираем.
И вымрем, если не изменимся в кратчайшие сроки.
Но пока мы ещё живы.
Значит, есть надежда.
Пока есть…
Пчелиная семья погибнет без расплода,
А без детей не будет народа!
Швецов.Когда речь заходить о демографии, то ожидается поток цифр, несколько красивых картинок и выводы с разбросом от «Всё пропало!» до «Куда эту прорву девать?».
Вениамин Анатольевич, что скажете, как демограф–аналитик?
Башлачёв.В нашем случае будут и цифры, и картинки, и выводы. Но, главное, мы постараемся выявить существенные события, повлиявшие на русскую демографию в XX-м веке.
Швецов.Вениамин Анатольевич, с чего начнём разговор о демографии русского народа?
Башлачёв.Когда в 1993-м году статистика выявила, что число рождений меньше числа смертей. «Российская газета» напечатала статью «Что происходит?».
По сути дела, это была первая публикация, которая привлекала внимание к проблемам демографии русского народа.
Я же демографией занимаюсь очень давно.
В 70-е года я был научным руководителем прогнозных исследований в своём КБ.
Я — довольно любознательный человек и материалы, связанные с демографией, я собираю с 60-х годов.
И когда в 93-м году появилась такая публикация, я первым делом сразу вспомнил американские отчёты. То, о чём они говорили.
Так что я, пожалуй, с этого и начну.
О прогнозах США по русскому народу
Башлачёв.В США есть центр исследований «РЭНД Корпорэйшн», который занимается разработкой стратегических прогнозов.
Я в 70-е годы занимался тоже прогнозами, но уже чисто техническими. И меня, прежде всего, интересовали методы, которыми пользовались в «РЭНД Корпорэйшн» при разработке прогнозов.
Они ведь не всё делали секретным!
Часть материалов они совершенно свободно публиковали в открытом доступе.
А вот то, что было в закрытом, приходилось додумывать.
Уже тогда они прямо говорили, что к концу двадцатого века в Советском Союзе будет проблема с воинскими кадрами, потому что большая часть воинов Советской армии будут мусульмане.
В 80-е годы Гуверовский институт провёл большое исследование «Советский Союз — Последняя империя», научный руководитель Robert Conquest.
В нём открытым текстом было сказано, что в середине 90-х годов численность русских начнёт сокращаться.
Они к этому выводу пришли в 80-х годах.
Швецов.Выброс ложных данных в общий доступ — обычное дело во времена холодной войны.
То есть тут точно не врали?
Башлачёв.Нет. Не врали.
Я проверял — именно так.
Демография — наука точная. Если правильно ей пользоваться.
По их мнению, в 90-х русские уменьшатся по численности. К 2050-му году численность русских сократится до 85 млн. А к 2100-м году численность русских сократится в два раза.
Но самое главное было в том, что они не публиковали.
Если вы знакомы с моим сайтом, то там написано «системный аналитик». То есть я, имея знания по системному анализу, могу оценивать прогнозы.
Не интересовала американцев общая численность!
Их интересовала военная составляющая — то есть численность тех возрастных групп, которые составляют основу военно–промышленного потенциала и Советской армии.
Швецов.То есть оценили количество тех, кто работает и будет на оборонных предприятиях.
Какой всё–таки качественный и всесторонний подход.
У нас частенько считают количество танков, напрочь забывая про то, что их не только клепать, но и обслуживать надо!
Башлачёв.Да! Считали именно тех, кто работает в «оборонке»!
И достаточно просто выясняется, что они оценили тот потенциал (который следует назвать как «точка невозврата») — это 35 миллионов человек. Это люди от двадцати до сорока пяти лет.
Когда началось сокращение
Швецов.Вениамин Анатольевич, вопрос такой: а сокращение населения произошло именно в 93–94 годах или оно наступило раньше?