Материалы сайта Savetibet.ru (без фотографий) - [41]

М.МАКСИМОВА: Ваше святейшество, проблемы, подобные тибетской, должны решать сами конфликтующие стороны, в нашем случае Тибет и Китай, или же международные организации, такие как ООН и Европарламент?

Далай Лама XIV: В начале 60-х годов тибетский вопрос был вынесен на рассмотрение ООН, и этой организацией было принято три резолюции в этой связи, но в последние 20 лет мы целиком и полностью полагаемся на свои прямые контакты с китайским правительством и считаем, что решение должны найти тибетцы и китайцы, однако для того, чтобы этот переговорный процесс был эффективным, весьма полезна помощь со стороны таких стран, как США, Россия, страны ЕС. Мне кажется, что Россия могла бы сыграть более важную роль в силу своих хороших отношений с Китаем. Мы не стремимся к независимости, в действительности мы помогаем достижению подлинной стабильности, единства и гармонии КНР, которые председатель Ху Дзин Тао считает своими приоритетами.

М.МАКСИМОВА: Каким вы видите будущее России?

Далай Лама XIV: Будущее России, как и будущее любой другой страны зависит от вашей решимости, стремлений и надежд. Не ставьте такой большой акцент на водке, прилагайте усилия, основываясь на решимости, надежде и внутреннем стремлении, не ленитесь и не пейте алкоголь. А религия и современная наука могут идти рука об руку.

Интервью Радио Свобода

Программу ведет Андрей Шарый. Принимают участие корреспонденты Радио Свобода Андрей Шароградский и Тенгиз Гудава.

Андрей Шарый: В мире продолжается дискуссия о том, что такое международный терроризм и как с ним бороться. Несмотря на все чудовищные последствия террористических нападений на США 11 сентября 2001 года, в мире раздавались голоса, призывающие американского президента Джорджа Буша не отвечать насилием на насилие. Среди тех, кто выступил с подобными призывами, был лидер тибетских буддистов Его святейшество Далай Лама 14, который уверен, что все проблемы без исключения могут быть решены мирным путем.

Андрей Шароградский: Специальный корреспондент Радио Свобода Тенгиз Гудава беседовал с Далай Ламой во время недавнего посещения Его святейшеством Калмыкии.

Тенгиз Гудава: Ваше святейшество, вы говорите, что главное – это гуманизм, все люди братья и сестры. Вот, допустим, Усама бен Ладен, как я могу считать его своим братом?

Далай Лама: Когда я встречался с репортерами из Израиля, я сказал им, что Гитлер, когда он только пришел на свет, когда он родился, совсем необязательно он был злобным человеком. Конечно, нацистский Холокост – это что-то невероятное. Но в силу определенных причин, следствий и обстоятельств этот человек превратился в беспощадного человека, но таковым он не был с рождения. И поскольку он не был таковым с самого начала, это означает, что его можно было изменить, вторую часть его жизни можно было изменить. Бин Ладен – это очень похожий случай. В силу обстоятельств он взрастил в себе очень много ненависти. Но будь другие обстоятельства, безусловно, он мог бы измениться. И поэтому, я считаю, что в любом случае, что насилие – это ошибка. 11 сентября. На другой день 12 сентября я написал письмо президенту Бушу, я выразил свои соболезнования и одновременно заметил, что подобные же действия в сторону врагов – это неправильно. Я всегда полагаю, что многое зависит от обстоятельств. Если вы толкаете, возможно проблема так легко не решится. Пытайтесь идти по пути диалога и примирения, тогда у вас будет больше способов решить проблему.

Тенгиз Гудава: С Усамой бен Ладеном нельзя вести диалог.

Далай Лама: Я не думаю, что это невозможно. Вы только не подумайте, что у меня есть связи с бен Ладеном.

Тенгиз Гудава: Мы коснулись войны в Ираке, политики администрации Соединенных Штатов в борьбе с террором. Как вы относитесь к иракской войне и к позиции президента Джорджа Буша в отношении войны с террором?

Далай Лама: Если мы оглянемся назад, посмотрим 20 век, Вторая Мировая война спасла западную цивилизацию. А это и означают демократию, власть закона. Корейская война защитила Южную Корею. Я думаю, что сегодняшнее процветание Южной Кореи, демократия, которую мы наблюдаем в Южной Корее – это как раз результат той защиты. Вьетнамская война провалилась, но там мотивация была похожая, та же цель, но она не принесла плодов. Поэтому даже если вы опираетесь на жестокость с благими целями, если у вас благая правильная цель, тем не менее, вы не знаете, какой будет результат. Можно сказать, что результаты насилия непредсказуемы. Я перечислил вам несколько войн – Вторую Мировую войну, войну в Корее, войну во Вьетнаме. История показала, что какая-то из этих войн принесла положительные плоды, какая-то принесла отрицательные. Это может показать только история, это невозможно сказать прямо сейчас. Если мы посмотрим на войну в Афганистане, то, пожалуй, сейчас начинают проявляться положительные результаты этой войны. Что же касается иракской войны, войны в Ираке, слишком рано говорить - история покажет.

Андрей Шароградский: Сам Далай Лама уже более сорока лет живет в изгнании, китайское правительство обвиняет его в сепаратизме, даже намекает на связи с террористами. Вот что Далай Лама сказал по этому поводу.