Хрущёв и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы. 1958–1964 - [17]

Положение Советского Союза и наше сильно отличаются. У вас огромные территории, а у нас небольшие территории. Немцы дошли до Ленинграда и Сталинграда, но затем вы разбили их. Вы использовали для этого также и свою большую территорию. Мы не имеем таких возможностей. Мы должны сразу отбивать атаки. Нам нужно иметь силы, которые могли бы оказать эффективное сопротивление.

Н.С. Хрущёв. Нам кажется, что ни одно арабское государство не будет воевать вместе с Израилем против другого арабского государства. Разумеется, мы считаем правильным, что вы должны иметь перевес сил над Израилем.

Насер. Нам нужна сила, как для отражения агрессии, так и для обеспечения порядка внутри страны, особенно в Сирии. Если завяжется сражение на границах Сирии, то сторонники западной ориентации, которых ещё много в Сирии, воспользуются этим и могут сделать переворот.

Н.С. Хрущёв. Это верно. И это нужно всё предвидеть. Соединенные Штаты и Англия приложат все силы к тому, чтобы подорвать и уничтожить Объединённую Арабскую Республику, и вы правильно понимаете этот вопрос. Но не так страшен чёрт, как его малюют, – говорит русская пословица.

Насер. Я хотел бы сказать, что просьбы Амера были обоснованны. И он, может быть, приедет в ближайшее время в Советский Союз.

Н.С. Хрущёв говорит, что мы будем рады видеть Амера в Советском Союзе и покупаемся с ним в Чёрном море, а также побеседовать с ним. Море благотворно действует и хорошо успокаивает нервы, поэтому и при беседах появляется хладнокровие, а при этом лучше выяснить все стороны вопроса. Мы знаем военных хорошо. Дайте им в два раза больше, чем они просят, а на другой день они скажут, что этого мало. И наши военные такие же. Если бы их слушать, то только и производи самолёты, пушки, танки, но мы не можем приносить в жертву мирную продукцию, которая необходима для народа. Этих военных нужно ставить под холодный душ.

Насер. Мне также известно, что у военных очень большие требования.

Н.С. Хрущёв. Военные говорят, что лишняя пушка не вредит.

Насер. Эта пушка создаёт хлопоты только при её перевозке, а так она действительно не повредила бы. Среди вашей делегации, как вы видите, имеется пять военных. Разумеется, у них настроения, свойственные военным.

К.Е. Ворошилов говорит, что нужно в мирное время готовиться к войне с тем, чтобы во время войны лучше бить врага.

Н.С. Хрущёв говорит, что нельзя увлекаться военными расходами, можно подорвать свой бюджет и враг легко может воспользоваться этим.

В этом деле имеет большое значение вопрос пропорций. Если мы осуществим свой план по химии, это будет очень большой удар по врагам и огромная помощь наши друзьям.

Он говорит, что Советский Союз своей мирной политикой очень осложнил положение Соединенных Штатов и Англии и даже вызвал большие трения между членами НАТО. Нам известно, что, накануне вашего визита в Советский Союз, Соединенные Штата поручили своему послу побеседовать с вами, и вы беседовали с этим послом всю ночь, поэтому прибыли к нам несколько уставшим. Они разблокировали ваши доллары, чтобы усыпить вашу бдительность; они поручили Аденауэру предоставить вам кредит, чтобы вас задобрить; они ухаживали за вами, как за богатой невестой. Они действуют ласками и запугиванием. Однако хорошо продуманные дипломатические шаги могут принести больше пользы, чем сила оружия. Нужно только умело использовать ситуацию.

Мы полагаем, что если бы вы привезли от нас реактивные бомбардировщики дальнего действия и ракеты, то это не улучшило бы, а ухудшило бы ваше положение. Это ухудшило бы в известной степени и наше положите. Даллес сказал бы, что Советский Союз подготавливает войну; значит, встречи Президента Насера в Москве с руководителями Советского правительства носили военный характер.

Насер говорит, что он принимал американского посла не ночью, а днём; и он прибыл в Советский Союз не усталым. Американский посол сказал ему в беседе, что Соединённые Штаты признают политику нейтралитета, которую проводит Объединённая Арабская Республика. Эти слова впервые были сказаны Соединенными Штатами.

Н.С. Хрущёв говорит, что эту политику нужно продолжать.

Насер говорит, что американский посол заявил, что США хотели бы быть друзьями Объединённой Арабской Республики. Я поставил перед американским послом ряд вопросов и просил передать их Даллесу, чтобы он с открытым сердцем ответил на них.

Н.С. Хрущёв. Нужно было спросить у американского посла, в каком месте находится сердце у Даллеса.

Насер говорит, что он сказал американскому послу, что старая политика Соединенных Штатов по отношению к нам не может привести к улучшению наших отношений, и поставил перед Даллесом вопрос, намерены ли Соединенные Штаты изменить свою политику по отношению к нам и проводить дружественную политику. До отъезда в СССР я не получил ответа от Даллеса, может быть, получу этот ответ после возвращения из Советского Союза.

Мною было сказано американскому послу, что наша политика заключается в самообороне против любых провокаций по отношению к нам. Сами мы не проводим и не придерживаемся политики провокаций, мы заинтересованы в мире и спокойствии. Мы хотели бы верить, что американцы не будут организовывать провокации и оказывать на нас давление.