Газета Завтра 269 (4 1999) - [17]

Святополк ГУТМАН

ИЗ-ПОД ОБЛОМКОВ ПИРАМИД... ( В студии "Радио-Завтра" беседуют Владимир Большаков и Сергей Глазьев )

В. БОЛЬШАКОВ. Сергей Юрьевич, телевидение и радио пытаются убедить народ в том, что Россия уже проиграла некое гигантское экономическое сражение, и единственный у нас выход — на коленях выпрашивать деньги в долг у каких-то заокеанских господ. Мне бы хотелось попросить вас как экономиста высокой квалификации, чтобы вы простым языком рассказали нам об истинной ситуации в экономике. Есть ли выход из сложившегося тупика?

С. ГЛАЗЬЕВ. Трагичность ситуации заключается в колоссальных потерях и в упущенных возможностях по переходу к политике экономического роста в течение последних лет. Вследствие грубых ошибок в экономической политике стало процветать откровенное казнокрадство, финансовая олигархия стала обогащаться за счет государственного бюджета и государственной собственности, в экономике стали доминировать интересы спекулятивного иностранного капитала... Таким образом, Россия за последние годы потеряла колоссальную сумму — около половины триллиона долларов в общей сложности. Это выразилось в сокращении национального дохода более чем вдвое, в падении инвестиций в 5 раз, в падении индивидуальных доходов граждан более чем вдвое и т. д. При этом Россия доказала за эти годы, что она была и, наверное, остается одной из самых богатых стран мира. Я думаю, что ни одна страна не выдержала бы подобной катастрофы: потерять половину национального дохода, потерять контроль за собственной денежной системой и еще продолжать существовать. Наши граждане, несмотря на все трудности, продолжают верить в будущее, верить в Россию, верить в лучшее. И хотя сегодняшнюю жизнь иначе как выживанием назвать нельзя, тем не менее возможность позитивного развития, на мой взгляд, есть. Во-первых, давайте проинвентаризируем, что у нас все же есть. Сегодня наша производственная мощность работает приблизительно на 30 процентов. 70 процентов производственных мощностей стоит. 20 миллионов квалифицированных людей, наших сограждан, либо не имеют работы вообще, либо работают не по специальности, не используют свой квалификационный и образовательный потенциал. Огромные природные ресурсы, которые сегодня не возобновляются (в плане разведки месторождений), но которые, тем не менее, оцениваются в огромные суммы. Один только Газпром с учетом оценки своих запасов имеет реальных активов на сумму около триллиона долларов. Сегодня мы отдаем почти бесплатно этот ресурс, продавая акции этой корпорации по кусочкам иностранным инвесторам практически задарма. Абсолютно не используется и наш интеллектуальный потенциал. А ведь Россия по-прежнему остается носителем высоких технологий и разработчиком уникальных направлений в науке и технике. При правильной, разумной экономической политике мы можем рассчитывать в ближайшее время выйти на устойчивый экономический рост с темпом не менее 7 процентов годового прироста валового продукта и не менее 20 процентов в год по подъему инвестиции — уверен, это реально.

В. Б. Сергей Юрьевич, вы отметили, что Россия практически задаром раздает свои природные богатства. Но нельзя ведь допустить, что люди, управляющие экономикой, столь уж наивны и не знают цен на мировом рынке. Если возникает разрыв между реальной и предлагаемой ценой, то, возможно, разница где-то оседает, на чьи-то счета переводятся круглые суммы.

С. Г. Безусловно, экономика — это не игра, и если кто-то теряет, то обычно кто-то находит. В нашей ситуации ответ же очень простой. На фоне колоссального спада производства и обнищания людей российский финансовый рынок в течение последних трех лет, вплоть до 17 августа, был самым высокоприбыльным финансовым рынком в мире. Те астрономические прибыли, которые давала спекуляция на российском финансовом рынке, не снились на американском, японском, европейском рынках. Там доходы были в 10 раз меньше на вложенный капитал, чем на российском финансовом рынке. За счет чего? За счет разорения российского бюджета, российской финансовой системы. В течение всех этих лет выстраивались финансовые пирамиды. И дошло дело до того, что практически около половины бюджета шло на обслуживание интересов финансовых спекулянтов. Подобная политика поддерживалась активно Западом, потому что именно иностранные инвесторы играли в эту рулетку, получая колоссальные деньги, ничем не рискуя, в отличие от настоящей рулетки, ибо Центральный банк им гарантировал стабильный курс, гарантировал отсутствие каких-то бы ни было ограничений на извлечение сверхприбылей. Именно в силу этого положения так называемая финансовая олигархия получила огромные доходы. То, что потеряли государственный бюджет и наша страна, приобрели финансовые спекулянты.

В. Б. В Совете Федерации прошлой весной ходил по рукам аналитический прогноз, авторство которого связывали с вашим именем, и в нем описывался механизм грядущего кризиса...

С. Г. Да, я лично передавал в правительство прогноз, где детально был предсказан и описан грядущий крах финансовой системы. Еще летом 97-го года, за год до катастрофы, в Совете Федерации прошел ряд "круглых столов", конференций, на которых были выработаны рекомендации правительству. Впрочем, все оставалось без внимания. В декабре 1997 года были проведены "круглые столы" под руководством председателя Совета Федерации. Там присутствовали глава Центробанка и министр финансов. Им было на цифрах доказано, что еще 3-4 месяца такой политики, и финансовый крах стране обеспечен. В феврале 1998-го Федеральным собранием был подготовлен закон о мерах по преодолению бюджетного кризиса. То есть уже не просто давались рекомендации, как избежать катастрофы, но эти рекомендации были облачены в форму закона. По сути, Федеральное собрание брало на себя ответственность за преодоление финансовой катастрофы, снимая с правительства часть обязательств перед владельцами ценных бумаг. Но все бесполезно. Почему? Потому что за политикой того правительства стоял колоссальный коммерческий интерес. Олигархии не хотелось менять правила игры, которые давали возможность получать астрономические сверхприбыли. Потому-то правительство Кириенко шло по колее, неминуемо ведущей в пропасть. Но можно было свернуть еще в мае, можно было остановиться в июне... Но мало того, что не были использованы все предлагаемые правительству возможности избежать краха — деньги, которые были предоставлены международными финансовыми кругами под финансовую стабилизацию, были использованы тоже в частных коммерческих интересах.