Газета Завтра 207 (46 1997) - [16]

В. Б. Очевидно, надо опираться и на те силы, которые заинтересованы в укреплении России, каких бы взглядов они ни придерживались, откуда бы ни пришли. Возможно, необходимо искать компромисс с тем же Лужковым, с которым мы не раз судились, с какими-то структурами, не нужными западному “цивилизованному” миру и потому опирающимися на национальное развитие самой России?

Н. Г. Юрий Лужков - опытнейший хозяин, он мудро правит Москвой, дотирует пенсионное обеспечение, помогает многим театрам. Но не нашему. Если же такое случится, это, считаю, будет говорить и о его политической мудрости.

В. Б. А что вообще сегодня происходит в культуре, в театре? Видишь ли ты новые имена, явления? Или нет времени ни на что?

Н. Г. Вот пример. В нашем театре поставил спектакль “Дурь” молодой режиссер Кирюшенко. Интереснейший спектакль, но о нем же - нигде ни слова…

Во всем я ценю - профессию. Слесарь-инструментальщик приходит к себе на завод. У него должны быть прекрасные инструменты. Посредством своего дарования, чутья, улавливающего доли микрона, он с помощью инструментов реализует замысел конструктора.

Для реализации, скажем, того же “Иванова” необходимо спокойное душевное состояние. Нужен режиссер-постановщик, который приходит в хорошем расположении духа, зная, что артисты (а это основной инструмент) у него в порядке, сыты и довольны, что они не подрабатывают по ночам в ларьках, что не подметают офисы. Они приходят, настроенные на творчество. Так вот, всего этого сегодня нет. Артист нищ, издерган, замучен бытом.

В. Б. Николай, ты собираешься играть Иванова в своем спектакле. Как ты оцениваешь Иванова? Что это за русский характер?

Н. Г. Одно из определяющих свойств русского характера - способность брать на себя чужую вину. Сегодня многие просвещенные, совестливые люди, настоящие интеллигенты, добровольно уходят из жизни. Начиная с академика Нечая и кончая офицерством: за год покончили жизнь самоубийством более пятисот офицеров. Они не могли больше жить среди негодяйства, творящегося в стране. Они ничего не могли изменить к лучшему и винили себя во всем происходящем. Иванов сродни таким людям. Он ушел из жизни, не желая прозябать в условиях подозрительности, предательства, обвинений, всей этой грязи. Пьеса кажется мне не просто современной, но и своевременной.

В. Б. Классика, наверное, всегда своевременна. Мы вместе много говорим о советской цивилизации. Когда ты был министром культуры СССР, как ты понимал именно советскую культуру? В чем ее цель?

Н. Г. В том, чтобы сохранить традиционную общность народов и национальностей, живущих в нашем государстве. В том, чтобы люди были людьми. Нынешнее глумление над нашей историей в СМИ и лицемерные призывы к согласию заставляют меня сказать вот что: каждый гражданин должен отдавать себе отчет, что 25 октября 1917 года было, 22 июня 1941 года было. Было и 9 мая 1945 года, когда фашистские знамена пали к подножию Мавзолея Ленина. Ленина, чье появление в истории Государства Российского было естественным и необходимым явлением народного развития. Ленина, который силою своего гения помог народу совершить тяжелый переход, сопряженный с опасностями.

Победа в Великой Отечественной - величайшая Победа, которой может и не случиться в будущем России. И это была Победа народа во главе с коммунистической партией под руководством Сталина. Человек, который хочет видеть правду, чувствовать ее, может и должен углубиться в советскую эпоху, посмотреть, как Россия продолжала жить новою жизнью после смерти Ленина, как преобразовывалась без помощи его гения, как обрела со Сталиным положение сверхдержавы, при всех светлых и темных сторонах, ибо в жизни человека и в жизни народов нет возраста, в котором бы не было и тех, и других сторон.

ТИГРЫ МОГУТ СПАТЬ СПОКОЙНО

Александр Бородай

Лихо поставив думскую оппозицию в положение унтер-офицерской вдовы, наш президент необычайно взбодрился и стал уделять чрезвычайно много внимания делам международным. Он с явным удовольствием уезжает подальше от вцепившихся друг другу в загривки вожаков правительственно-мафиозных группировок и широко распахивает новые горизонты российской дипломатии. Вероятно, многочисленные и часто меняющиеся имиджмейкеры Ельцина решили таким образом поднять его популярность «в массах». То он, радостно улыбаясь, прижимает к животу малорослого и угрюмого японского премьера, то счастливо лупит по плечу растерянного Кучму. Он так любит иностранных коллег, что легко готов отдать им последнюю российскую рубашку: Японии - Курилы, Украине - таможенные пошлины… Однако облагодетельствованные чужеземные правители не столько рады, сколько обеспокоены - понимают, видать, с каким человеком имеют дело: сегодня дал, завтра - передумал и обратно взял.

Однако самым «триумфальным» стал недавний визит Ельцина в Китай. Он был обставлен с подобающей пышностью и церемониями, на которые китайцы такие мастера. Так тысячелетия назад принимали владыки Поднебесной пограничных варварских царьков. Им вежливо кланялись, прикрыв веками презрительные взгляды, а потом тыкали в нос мощь империи и заставляли подписывать кабальные договоры.