Газета "Своими Именами" №17 от 24.04.2012 - [26]

Мусин:

– Надо изучать мировой опыт. Я могу привести много примеров. Мы, например, пытались остановить отравителей. У нас 10 лет 300 миллионов … идет второго класса токсичности. То есть вторые после радиоактивных отходов. Когда мы копнули это дело, оказалось, что 7 лет их представительство работало без регистрации – чистой воды контрабанда. Отмыв скрыли, банки-гаранты и т.д. Как вы думаете, чем заканчивается? А заканчивается тем, что на Западе выделили бешеные деньги на всех журналистов. Пресса колоссальная там. И на всех подают в суд. Я, например, на один не пошел. Типа, профессор Мусин сказал о том, что вот такая проблема есть, второй класс токсичности и т.д. Он не назвал, конечно, нашу компанию, но он сказал вот так, что мы думаем, что он назвал нас, поэтому мы подаем в суд на него. Я даже в суд не пошел. И что вы думаете? Наш бесстрастный, некоррумпированный суд говорит: если какая-то компания говорит, что нам профессор Мусин не нравится, давайте его обвиним в чем-то таком страшном. Ну как в этой системе можно что-то делать? Просто ты смотришь с удивлением на то, как первые лица распинаются про судебную систему. И первому, и второму президенту диплом вручал мой друг, профессор РГТУ.

Беляков:

– Вы сказали о своей системе, которая определяет, сколько денег ушло налево, а сколько направо? По каким признакам вы это определяете?

Мусин:

– Суть очень простая. Какую бы схему вы ни построили, есть такой закон: где тонко, там и рвется. По слабому звену можно вскрыть любую систему. В чем слабое звено? Вы должны украсть эти деньги на каком-то этапе. И вот эта точка засекается. Соответственно, если вы занимаетесь наркобизнесом… Вот мы нашли 10 триллионов легализации. Если у вас подпольный цех и т.д., наступает момент, когда в вашей цепочке вы должны вбросить эти грязные деньги от наркобизнеса, от торговли оружием, проституции в легальный сектор экономики, потому что в своем теневом секторе вы разместить не можете. Возникает точка, фирма специального назначения, и по этой точке можно вскрыть любую схему. У нас этим занимались студенты 3-го курса, мои доценты. Причем мы эти материалы довели до сведения всех олигархов. Получили высочайшую оценку, что все это правда, экспертиза у нас лучше, чем у государственных органов. Но воз и ныне там. Мы сказали: ребята, если вы потеряли 15,5 триллионов… Причем это же не всегда компания ворует, это воруют топ-менеджеры.

Беляков:

– Вы олигархам сказали, как их наемные менеджеры используют нелегальные схемы?

Мусин:

– Предположим, треть – это то, что вывели по их указанию, а две трети, если не больше, это то, что каждый приходит, встраивает свои интересы. Причем мы посмотрели просто “карманные деньги” внутри страны. Вот мы целлюлозно-бумажной промышленностью занимались, лесными войнами – практически всех посмотрели. За рубежом оседает через трансфертные образования в 5 раз больше денег.

Беляков:

– Чем остается в России?

Мусин:

– Чем то, что мы сейчас здесь раскрыли. Хотя мы и этих ловили за руку. Ну, например. Как приватизировалось? Капитал нелегитимен по своему происхождению. Это серьезнейшую проблему порождает. Например, в целлюлозно-бумажной промышленности, по информации депутата Маевского, ключевой комбинат, Котловский ЦБК, был приватизирован за 4 тысячи долларов, по цене дешевле “Жигулей”. 15 лет ничего не делалось. За сколько можно было спихнуть это дело? Оценили в 2007 году в 1 миллиард 300 миллионов долларов, продали 50%.

Трояновская:

– А откуда берутся такие суммы?

Мусин:

– Это собственность страны, это западные аудиторы, которые оценили и купили этот актив. Американцы его купили с одним условием. Кремль почему-то санкционировал эту вещь, как ни странно. Таких примеров сейчас море. Это первое – по происхождению. Это афера номер один – обмануть императора, чтобы он переплыл море. Если модернизации не было, сделка недействительна. Это все нужно возвращать. Тем более она не 4 тысячи долларов, как выясняется, стоит, а 1 миллиард 300 тысяч. Вот такие вещи, достаточно прозрачные, говорят о том, что если это была афера, если нас убедили, что бесплатно раздать собственность и завтра у нас будет по две “Волги”, коммунизм и счастье – это афера. Это юристы доказали, Александр Викторович Пилюгин, с кем я имел честь работать. Что происходит дальше? Когда мы начинаем смотреть, а как же они потом жили? То, что они обманули государство и, засунув в карман собственность, ничего не выполнили из того, что было прописано в этих приватизационных соглашениях. Оказывается, что 27% ВВП просто моют втупую, через фирмы-однодневки и фирмы специального назначения внутри страны, а еще больше за рубежом. Вот, например, у целлюлозы какие были показатели? При средней цене в те годы, когда мы смотрели, меньше 300 долларов за тонну, у нас в среднем получалось 450. Все контракты четко делились: где-то 240. Мы запрашиваем китайскую таможню: у нас вагоны прошли в Иркутске с целлюлозой, у нас написано, что 250 стоит, а сколько у вас это стоит? Они пишут: 350.

Беляков:

– Это та маржа, которая остается у посредников?